O.P.
https://investor.enphase.com
本文中的一些进一步讨论。
p>https://cleantechnica.com/20
他们的目标是在 2024 年将充电器推向市场。
评论
我没有看到用汽车为房子供电带来的困难好处，就像已经看到的那样被吹捧为未来。好吧，所以你利用了汽车电池……一夜之间，当你通常想给你的汽车充电的时候。也许他们会将耗电量限制在一定百分比，但你仍然只能使用半平的汽车。
具有讽刺意味的是，大多数人都想在夜间为汽车充电，而太阳能电池板却没有在职的。这项技术旨在稳定电网，但如果每个人都拥有电动汽车，它就不会真正有用。这就是为什么人们仍在追求燃料电池汽车和其他技术。
评论
逻辑是这样的：
1) 人们已经开始购买汽车中的大电池。通常选择容量以允许罕见的长途旅行并且大部分闲置。这是电网的“免费”电池容量——支付成本是因为人们想要开车，而不是专门为了电力。
2) 大约 95% 的时间都在停车。
3) 对于许多人来说，大部分停车时间都在两个地方，工作和家里。
4) 用户在这两个位置插入他们的 EV 已经很理想了。
5) 插入电源时允许电力双向流动的硬件差异非常小。
现在存在监管和定价问题以使其发挥作用，但如果我们是 borg 单一实体， V2G 显然是一种智能且廉价的方式，可以几乎免费为电网增加电池容量。汽车平均在白天吸收能量，在晚上释放。
评论
starsatnight 写道...
5) 插入电源时，允许电力双向流动的硬件差异非常小。
6.双车家庭，第二辆车更像是一个临时的小快艇
7。在家工作——现在很多人都在“3 人在家，2 人在办公室”
8。退休人员
9。轮班工人
10。周末主要使用汽车的公共交通通勤者
11。通勤时间相对较短的私家车通勤者
谁需要每天早上充满电的汽车？我会说是少数。
另一个问题是，即使只是在晚高峰放电并在午夜后充电，也会对电网产生奇迹。
现在是使其发挥作用的监管和定价问题
我们已经可以将多余的太阳能和家用电池卖回电网，但不确定汽车电池还需要什么才能参与进来。 PowerWall2 和 Tesla 3 之间的实际区别是什么？
评论
Red Whirly Gig 写道...
我们可以已经将多余的太阳能和家用电池卖回电网，不确定汽车电池参与还需要什么。
据我所知，Jetcharge（我认为它是先进的几乎可以使用sale) charger final block of approval to connect the V2G or V2H (where H is connected to the grid) is a long block.汽车也需要充电电路中的 gubbins 才能允许充电，但并非所有汽车都有。我假设当充电器成为“常态”时，汽车生产将增加额外成本。
另一个问题是，即使只是在晚高峰放电并在午夜后充电，也会为网格创造奇迹。
我认为这是正常的用例。充电器据说是 7kW，所以晚上下班回家插上电源，为家里供电几个小时，然后上床睡觉，晚上在非高峰期或特殊 EV 费率给汽车充电。
通常来回家，给汽车插上电，它会以非高峰期或特价收费，所以 98% 的时间你都在用你已有的东西省钱。
是否使用太阳能充电以及你回家的那几天空不是真正的问题。充电器的成本是——我认为 Jetcharge 的价格可能在 7-8000 美元左右加上安装——
关键是，普通充电器的成本可能是 5,000 美元，这是“免费”使用汽车电池的成本.
当然也不是免费的，除非汽车的充电是免费的。它节省了充电成本和您本应从电网使用的电力成本的差异。背后的数据可能表明仅充电器成本就意味着泰国人将在很长一段时间内成为@常态”。
我的 PHEV 拥有这项技术，但小电池意味着我的使用不适合 V2H 等。我上班的日子回家时空空如也，奶奶充电器很好。无论如何，我不需要普通的 7kW 充电器。
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不知所措地写道...
他的重点是成本比普通充电器高出 5,000 美元，这是“免费”使用汽车电池的成本。
确实，由于成本原因，目前不合理。但这是一个小数字，监管成本问题。量产时，它们的价格与 1way 充电器的价格接近。 （虽然以目前夸张的价格，5k 访问说 20% 的 50kwh 电池比家用电池便宜。）
在现实生活中，货币转移方面也是一个问题。在工作中充电以稍后在家中消耗电力对电网和电力的总体成本来说是很好的，但在工作/人之间引入了一种新的转移，必须加以导航（并且会在实践中增加效率低下和问题）
< BR>评论
O.P.
如果纯粹在当前环境下看待V2G，那么对大多数人来说是没有意义的。然而，在未来的转型环境中，它将发挥重要作用。
在完全可再生的电网中，非高峰供电将从夜间转移到白天正在达到顶峰。晚上的电力会更贵，因为它需要通过存储来补充。在一夜之间为您的 EV 充电不会更便宜，并且可能更划算地向电网反馈。
电网最终将达到 V2G 和双向充电的地步无处不在。市议会已经在研究安装在杆上的充电器，随着电动汽车普及率的提高，停车设施将必须包括电动汽车充电器以吸引顾客。这将扭转目前在家充电、出门在外消费的模式。白天用便宜的电力给汽车充电，晚上用电很贵的时候给家里供电或回馈电网。
对于大多数通勤者来说，旅行将使用电池容量的一小部分。
消费者目前习惯于根据燃料价格周期来加油，他们只需要适应一天内变化的电动汽车充电价格周期，而不是更长的每周周期。
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kesawi写道...
非高峰期供电将从夜间转移到白天太阳能达到峰值的时间。晚上的电力会更贵，因为它需要通过存储来补充。在一夜之间为您的 EV 充电不会更便宜，
看看曲线如何移动将很有趣——我们仍然会在一夜之间使用风能和水力，并且一般用电量会急剧下降。
< p>更多的是下午 4 点到 9 点的时段，这仍然是挑战。评论
这篇文章已编辑
kesawi 写道...< /p>
如果纯粹在当前环境下看V2G，那么是的，对大多数人来说是没有意义的。然而，在未来转型的环境中，它将发挥重要作用。
Jeff Dahn 是加拿大著名的电池研究员，为特斯拉工作。
他认为 V2G这是一个大问题，因为从现在到 2030 年，锂供应受到限制，并且主要用于电动汽车。
Jeff 的团队开发了一种可持续 16.000 次循环的高镍电池。 （基于 NMC532？）
之前致力于延长 LFP 的寿命，但现在已转向钠电池开发，以期安倍在 2030 年后增加电网储能。
即使一辆电动汽车可以在一夜之间输出 25-30 千瓦时的 V2G 输出 10 年或更长时间，但要多花 10% 的费用，这也是值得的。
假设隔夜时移赚 10 美分每千瓦时。 x 30 kWh 每天 3 美元，每年 1,095 美元，10 年 10,950 美元。
也许您并不总是能够全部出口，因此投资回报率较低。
即使通过 V2G 在晚高峰/夜间为自己的家供电是有道理的，零售价为每千瓦时 25 美分，您可以轻松地以更低的价格做到这一点。
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starsatnight writes...
（尽管以目前夸张的价格，5k 访问说 20% 的 50kwh 电池比家用电池便宜。）
5,000 美元10kW 的家用电池肯定便宜。然而，之后的数学几乎是一样的，看看 10kW 的电池是否物有所值，如果不引入“假设”，EV 将不会在家用电池的日间连接到太阳能。 .因此，“高峰时段”的电池使用情况将“相同”（这是慷慨的，因为家用电池将在下午 5 点出现，而 EV 可能不会再出现 30 分钟或更长时间。EV 将在夜间充电因此，为此制定一个便宜的利率至关重要。大部分时间，家用电池会通过太阳能充电。
对于大多数人来说，EV 不会像相同尺寸的家用电池那样省电。
我一直以来的计算都表明电池需要大约 250 美元/千瓦时才能打破 10 年的“投资回报”，即电网每千瓦时 25 美分的统一费率。或者电网成本需要 50 美分，最好是 60 美分，即 900-1,000 美元/千瓦时。
我也计算了 TOU 的数字，结果没有太大不同。
< p>那些有假设的人，比如在所有太阳能生产期间和整个高峰时段，像家用电池一样插入电动汽车，将会比大多数人获得更好的结果。 EV 和家用电池然后做同样的事情，因此一半的电池成本成为一件好事。以目前的电网成本计算，我的投资回报期仍约为 15-18 年。Mark Ch 写道...
假设隔夜时间转换每千瓦时可赚取 10 美分。 x 30 千瓦时 每天 3 美元，每年 1,095 美元，10 年 10,950 美元。
抱歉，但有多少家庭在一夜之间使用 25-30 千瓦时？如果您正在查看电池的投资回收期，您需要计算实际成本。一个电池每天可以减少 8 千瓦时的电量（假设所有的电池都由太阳能充电）每年可以为我节省 600 美元以下。如果它每年为我节省 10,000 美元，我会在购买 PHEV 之前安装一个 PW2（这个尺寸应该可以为我的系统提供一年中每天 8kWh 的电量）。
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这篇文章被编辑过
不知不觉中写道...
抱歉，但有多少家庭在一夜之间使用 25-30 千瓦时？
没有，我不是不清楚我说的是每天保留 8 千瓦时供个人使用，然后在市场允许的情况下尝试再出口 10 千瓦时。
V2G 可以赚一些钱来支付它，但事实并非如此一个金矿。
如果电网因停电而中断，V2G 可以帮助为您的家提供电力，让家庭太阳能 + 电池系统到岛上。这里也有局限性。但偶尔这可能会派上用场。
我假设您无论如何都要购买电动汽车，它的成本是 60,000 美元，如果支持 V2G 需要额外花费 6,000 美元，那么高达 30 kWh 的功率则需要 6,000 美元– 200 千瓦时。
这额外的 30 千瓦时电池具有双重用途，它用于 V2G，当您进行公路旅行时，对于日常使用，您将不需要使用剩余的电池20 千瓦时应该足够了。
大多数 EV 电池的尺寸都适合公路旅行，因为如果不是这样，公路旅行将非常困难。在日常计算机驾驶中，汽车大多只是携带额外的电池容量。
10,000 美元的数字是每年 1,000 美元，持续 10 年，正确类型的电池在 V2G 模式下可以轻松使用 15-20 年.
要明确的是，对于配备 LFP 电池的入门级 EV，支持 V2G 的 3,000-4,000 次循环不会花费额外的 6,000 美元，如果有任何成本，则为几百美元。额外的 6,000 美元用于高镍 16,000 循环电池，这更像是一款具有更长续航里程和更大电池的高级电动汽车。制造这种电池需要一些额外的成本。
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Mark Ch 写道...
如果支持V2G 的额外成本为 6,000 美元，然后是 6,000 美元，高达 30 kWh – 200 kWh。
这仍然不是查看 EV 电池的好方法。这就像超大家用电池并安装 30kWh 电池。当然，这会使“安装”的每千瓦时成本直线下降，但这与使用量和使用成本无关。
如果我安装 PW2，一年内我的使用量将减少约 8 千瓦时。无论我的 EV 每天充电多少，作为家用电池，它的性能都不会更好，除非我在一夜之间使用大量能量。
比较需要根据您的实际情况用法这也是我所说的。当然，如果 30kWh 家用电池适合您的家庭和用途，那么当您切换到 EV 时，请购买配备 V2G/V2H 的电动汽车，因为成本很容易低到足以让它物有所值，而且比安装 30kWh 家用电池的成本大约为 25-30,000 美元。
这对我来说是另一个“假设”用例，不适用于绝大多数人。每个人都需要根据自己的实际使用情况算出实际数字。如果您估计并且为了本线程的目的，请始终低估我们正在采用 Enphase。他们的充电器与同类充电器价格相同的可能性有多大？就此而言，它在早期估计的 5 年内出现在澳大利亚的可能性有多大？ IQ8 和新电池的上市时间超过了“明年”。
我对更多公司进入这些充电器市场感兴趣，但价格可能会上涨摔倒让他们成为灌篮高手的东西大多数零恕我直言。旧的“大规模市场生产将看到价格暴跌”根本不适用于这些电池产品。我们已经习惯了它用于电子产品/平板电视等，但它不应该应用于电池——根据我多年来的实际证据。
不谈原因——还有其他的线索.关键是我们不应该认为这种 Enphase 或任何 V2G/V2H 充电器会因为大规模生产或市场供应过剩而在一年或五年内便宜数倍。
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outoftheknow writes...
这对我来说是另一个“假设”用例，不适用于绝大多数人。每个人都需要根据他们的实际使用情况计算出实际数字。
我同意如果有人选择这样做，这更像是一个“假设”案例。
电池和电动汽车价格已经下降了很多，并将在未来十年内继续快速下降。
许多人认为，与 ICE 的市场平均售价（35,000 美元）价格平价将在 2024/2025 年实现，有些人预测会延长几年。
25.000 美元的入门级 EV 可能不会晚于 2026/2027 年。
我们很快就会看到这些预测如何发挥作用.
为什么 V2G 可能很重要，因为 30 千瓦时的存储 x 100 万户家庭是 30 吉瓦时，也许比我们晚高峰所需的还要多。
充电器的成本它们本身很难预测，但经验告诉我，硬件组件的成本不应超过 200 美元至 300 美元，如果组件成本超过 500 美元，那就是糟糕的设计。这是制造成本，而不是零售价或安装价。超过 1,000 美元的安装量会令人失望。
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Mark Ch 写道...
超过 1,000 美元的安装量会令人失望.
比这更像是一个奇迹……。
批准将某些东西连接到电网的可能性至少在澳大利亚可能会像您想象的那样。
再说一遍 – 这个线程是 Enphase，所以我有信心预测他们在几十年内不会只对这个产品收取 1,000 美元的安装费。
一个 CatchPower Green 太阳能分流器花了我 825 美元安装1.5 年前。这已经上升，潜水员正在走向“大规模生产”。
它也不是智能的，而且任何东西的智能版本都无缘无故地花费更多。需要将这些充电器与 Zappi 等当前的智能充电器进行比较，我看不到这些充电器会在我有生之年安装到 1,000 美元。
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O.P.
Ziggster 写道...
看到曲线如何移动将会很有趣——我们仍然会在一夜之间使用风能和水力，并且一般用电量会急剧下降。
我同意将会很有趣。是的，我们仍然有夜间收集的风能，但它比白天的太阳能输出要少得多，这就留下了一个缺口，需要通过存储、更多的风能或其他可再生能源来填补。
I认为水力发电主要是储能（即抽水蓄能），但仍然会有传统的水力发电，这是一种方式。传统的水力发电可能会按需使用，并且只会在需要时开启以补充风能和太阳能，除非它也用于供水（如果有来自其他地方的廉价电力，为什么要抽水库）。
Mark Ch 写道...
他认为 V2G 是一个大问题，因为从现在到 2030 年，锂供应受到限制并且主要用于电动汽车。
这是V2G 的优势所在。电动汽车已经是大多数人将拥有并可能用作电网电池的资产。使用 V2G 的成本实际上是在充电基础设施上，而不是 EV 的成本。
outoftheknow 写道...
EV 将不会连接到日间太阳能电池是家用电池
这是传统电网中许多（不是全部）电动汽车的现状。随着充电基础设施变得无处不在，大多数电动汽车将连接到电网，除非它们被积极使用，因此将能够利用白天可用的更便宜的电力。这种更便宜的电力可能是您在家中自行产生的太阳能，或来自停放 EV 的充电站。
这确实需要一个电力交易的零售级市场，该市场已经可从多家零售商处获得，并且应该随着发电和储能的继续分散化，电动汽车将变得更加普遍。
对于大多数人来说，电动汽车不会像相同尺寸的家用电池那样省电。
这是相对的。电动汽车可能不会节省那么多，但如果 V2G 成本降低到足以低于家用电池，V2G 的净现值可能会高于家用电池。
抱歉，我们有多少家庭e 25-30kWh 过夜？如果您正在查看电池的投资回收期，您需要计算实际成本的总和。
这忽略了使用 EV 反馈到电网并因此收回馈电信用。你可能只在一夜之间使用 5-10kWh，但会有其他人没有存储能力，可以购买你不需要的多余 kWh。
Mark Ch 写道.. .
V2G 可以赚一些钱来支付它，但它不是金矿。
我不相信有人鼓吹它会成为一个金矿，只是它提供了一个机会，可以利用大多数人将拥有的资产提供存储，而不是购买专用存储。
大多数 EV 电池的尺寸适合公路旅行，因为如果它们不是公路旅行会很困难。在日常计算机驾驶中，汽车大多只是携带额外的电池容量。
像大多数东西一样，EV 电池的大小适用于 90-95% 的驾驶场景，因此给定典型的分布曲线，尾部通常是与您的典型使用场景相去甚远（即短途通勤而不是长途驾驶）。
outoftheknow 写道...
如果我安装一个PW2 它将减少我一年的使用量约 8kWh。无论我每天连接 EV 的电量是多少，作为家用电池它都不会做得更好，除非我在一夜之间使用大量能量。
同样，这与你使用什么无关（那就是 V2H），它是关于反馈到电网（V2G）的能力。与电动汽车相比，家用电池的容量要小得多，并且不能真正在电网规模上执行与电动汽车相同的功能。
就此而言，它在澳大利亚出现的可能性有多大说 5 年的早期估计？ IQ8 和新电池的上市时间超过了“明年”。
不幸的是，这是 Enphase 目前的弱点之一，但有多家公司投资于 V2G。
旧的“大规模市场生产将看到价格暴跌”根本不适用于这些电池产品。
我们仍处于市场曲线的早期采用者阶段。我们还没有看到价格暴跌，因为我们还没有进入大众市场。正如您所建议的那样，这可能还很遥远。
Mark Ch 写道...
为什么 V2G 可能很重要，30 kWh 的存储 x 100 万户家庭是 30 GWh，可能比我们晚高峰需要的还要多。
这就是为什么能源行业的人在电网层面非常认真地看待它。
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kesawi 写道...
这就是为什么能源行业的人在电网层面非常认真地看待它.
好。
评论
kesawi 写道...
这是相对的。 EV 可能不会节省那么多，但如果 V2G 成本降低到低于家用电池，V2G 的净现值可能会高于家用电池。
是的，EV 和充电器可能是“免费”的——他们购买 EV 用于驾驶和充电器以更快地充电。它恰好也允许 V2G 以最小的额外成本。 （注意——目前情况并非如此）。
“免费”节省安装电池的一半将使家用电池在经济上更难以证明其合理性。
outoftheknow 写道...
如果我安装 PW2，它将使我一年的用电量减少大约 8kWh。无论我的 EV 每天充电多少，作为家用电池，除非我在一夜之间消耗大量能量，否则它的性能不会更好。
在我看来，这既是事实又是无关紧要的因为安装家用电池的市场份额很小。 V2H/V2G 不需要对已经安装了家用电池的人有意义。
评论
这是颠覆性技术的问题 –人们不知道如何通过不同的镜头来看待它，然后弄清楚它会演变成什么。
举个例子——我们知道太阳能是部署成本最低的能源形式——所以它会继续以极快的速度部署——无论是在家庭、企业还是公用事业规模的部署——根据其定义，这将在鸭曲线期间产生大量过剩容量——这将导致储能中断，需要在能源最丰富的时候以某种形式储存或使用这种能源
看到中小型企业在一天和一年的不同时间以可变价格购买 PPA 不会是一个漫长的过程 –如果他们可以在中间以非常便宜的价格大量购买电力，然后用它来为员工的电动汽车充电以非常便宜的价格你会是吗？
或者，例如，一家中型企业安装了自己的太阳能并对其进行了超大改造，以便他们有足够的电力来度过一年中最短的一天——其余时间他们将有大量多余的太阳能——为什么他们不允许他们的员工在白天为他们的车辆充电（即使使用祖母充电器），然后在晚上将他们的汽车带回家为他们的家供电？现在，这给了员工一个额外的理由对该公司感到满意，并减少了他们在高峰时段对电网的负担
许多工业地产风格的企业为他们的员工提供了大型停车场和理想的大型平屋顶适用于太阳能电池板 – 这对企业、电网和员工来说是双赢的
同一企业可以安装一些双向充电器，因此如果太阳能不足几天，他们可以从他们的企业拥有的车辆中吸取一些能量
Craig
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O.P.
curto 写道...
这是颠覆性技术的问题——人们不知道如何通过不同的镜头来看待它，然后弄清楚它会演变成什么。
宾果游戏。向可再生能源的转变和电网的分散化具有颠覆性，需要彻底重新思考电网和相关经济的运作方式。
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