O.P.
我不喜欢风电场。我喜欢这个主意，但它们很丑，与太阳能发电厂没什么不同。土地上的巨大伤疤与煤矿并无二致。
风电场的仇恨者争论不休，从鸟击到不可回收材料、产品寿命短和维护。土地所有者喜欢支票，因为它的位置，而大众则可以看到风景，而且它仍然是对消费者发号施令的大生意。
在当地，路边的学校在一根杆子上安装了风力发电机，显然它在错误的位置，因为它不像人们希望的那样旋转。然而，快速检查该地区的平均风速可能表明它失败了。在布里斯班，某人前院的山顶上有一座有趣的建筑，它看起来运作良好，但它也是一个引人注目的结构。
回到太阳能澳大利亚房屋持有已经在在世界其他地方看不到的速率，但在有用的节气中，太阳只照耀一天的 1/3。电池容量大且寿命短。
让我想到了，但我不是工程师所以我想在这里问一下。无论如何可能已经完成了。
想象一下上面有浮子的杆子与马桶水箱中的东西没有什么不同。白天，浮标通过太阳能移动到杆顶。也许通过气体？
夜幕降临，浮标开始以受控的速度下降，可能再次通过气体下降，这与减震器不同。该过程旋转或激活可能通过磁旋转辅助的高齿轮发电机，从而产生能量。可以针对整夜或黎明和黄昏的峰值负载校准速率或下降。
可以避开许多电池技术的优势和劣势、稀有矿物供应问题，并持续更长时间。占用空间小，安静且非常不打扰。
也许可以去后院，看起来只不过是一根杆子，然后伪装起来。可以为房主而不是公司工作。
然而，也可以绕过太阳路径之外的太阳能农场的边缘，巩固土地利用和景观。也许使用更少的材料。当然避免了对风的需要。可以用作替换电线杆，或者在存在太阳能且有电线杆空间的任何地方使用。
想法
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阅读有关抽水蓄能的内容，因为它与您描述的内容相似。利用太阳能将水抽到高点，放水发电。但是需要大量的水力才能产生有价值的电力。
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抽水蓄能这样的集中式解决方案效率会高得多。
< BR>评论
jaffles 写...
让我开始思考，但我不是工程师所以我想在这里问。
只需要 10 年的科学知识就可以意识到能量方程式不会叠加，不需要工程学位。
基本方程式是 E = mgh，其中；
E 是能量
m 是配重浮子的质量
g 是重力加速度
h 是高度差
http://www.dynamicscience.co
请注意，配重的下降速度是无关紧要的。
所以让我们插入一些实数。
m = 5,000kg
g = 9.8ms-2
h = 50m
答案 2.45 兆焦耳或 0.68 千瓦时。从正确的角度来看，这些能量可能会让您的电视运行几天。
请记住，这是理论上的最佳情况。在现实生活中的实际机器中，由于摩擦等原因会产生系统损耗，因此提取的能量甚至不到0.68kWh。
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此帖已编辑
按照您描述的内容，有很多项目。使用退役的矿井来降低和提升巨大的重量，或在地面上建造塔来做同样的事情，以及利用海底水压实现相同想法的各种想法，即用多余的电力给一个巨大的气囊充气，然后让水压将空气挤出来为涡轮机提供动力，将充满空气的车辆降到海底，然后让它们再次上升，等等。
最后，所有这些都遇到了同样的问题问题：它无法在价格上竞争，或者难以实现规模化，或者两者兼而有之。抽水蓄能实际上是唯一一个规模合适的，虽然前期很昂贵，但它们可以使用几十年。 Snowy 2.0 是一个需要注意的大问题：
https://en.wikipedia.org/wik
LCOS（平均成本存储）根据该项目为每兆瓦时 25-35 美元。这比电池便宜很多（特斯拉的电网电池在 2021 年为每千瓦时 280-327 美元，具体取决于尺寸——现在还不确定）。
事实是，基础设施项目并没有变得更便宜， b但电池是。正如我们在 Hornsdale 电池中看到的那样，它们可以非常快速地建造。人们一直在研究新的化学物质来解决当前的问题。在不久的将来，锂将为钠腾出空间。稀土金属仅在电池必须便携（即在运输中使用）时才是真正的问题。对于电网电池，尺寸和重量并不重要，而且还有更多选择。例如，看看位于布里斯班的 Redflow。
我认为，从长远来看，相对于它们的收益，家用电池的价格将变得像屋顶太阳能在过去十年中一样便宜。借用一句话来说，这将对拉平曲线做出巨大贡献。但这也为虚拟发电厂类型的系统打开了一个巨大的机会，这将大大减少我们需要的网格存储量。无论如何，这似乎是特斯拉正在押注的。
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MildFireAnt 写道...
最后，所有这些都遇到了同样的问题：无法在价格上竞争，或者难以实现规模化，或者两者兼而有之。
有人不同意你的看法。
https ://reneweconomy.com
他们期望比抽水蓄能发电更便宜。
对于可持续数月的蓄能来说，抽水蓄能的容量是无与伦比的，这仍然是事实。
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另一种可能性是巨大的飞轮，或一堆堆
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TSQ 写道...
抽水蓄能的容量很难存储可以持续数月。
举个例子：
Splityard Creek 抽水蓄能电站与布里斯班西部的 Wivenhoe 大坝相连。它有 2 x 250 MW 发电机，可以连续运行 10 小时，产生约 5,000 MWh 的储存能量。它可以在 14 小时内将顶部水坝抽满，因此它可以重复这个 14 小时“充电”然后每 24 小时“放电”10 小时的循环。
它最初设计和建造是为了当电力需求下降时，允许燃煤电厂在夜间满负荷运行，在夜间将水抽上山，并在早晚高峰时释放。当我们过渡到可再生电网时，它可能会在白天用于储存多余的太阳能，并在傍晚和夜间释放。
这是一些“大电池”——它是建造和制造的于 1980 年代投入使用。就储存能量或可输送的兆瓦规模而言，没有任何替代技术能够与之相提并论——化学电池、配重塔、斜坡上的电动火车等。
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O.P.
谢谢大家，
当然，它总是比我简单的前景更复杂。
10 年级科学嘿，我是 9 年级不及格。所以尽我所能相信孩子们不会效仿。感谢他们提供的实际操作确实有意义。
我发现人们的聪明程度、他们思考、计算事物或记住事物的方式令人惊奇。我没有。然而，我确实觉得无聊的是，人类在战时的努力中几乎可以以惊人的速度取得任何成就。以适合当今统治的速度摆脱政治、政治关系和少数人的利益；而不是什么对社区或地球最好。
我希望带轮子的 EV 电池或注销 EV 的静态电池的大小能够提供独立性并解决房屋的黎明和黄昏高峰使用问题，或者渡过几天下雨或云，或随机停电，所有这些我都有。但我们还没有到那儿，或者说存在的力量还没有到那儿。当然看起来极点概念永远不会哈哈。
如果比较相同的千瓦，与电动汽车的多种用途相比，将电池安装在一个房子上用于单一用途的成本是昂贵的。对我来说，如果 ICM 汽车在 12 年内不会停产，这大约是电池寿命的最佳方面，那么将花费这 12 年的大部分时间才能找到一个实用的价格点。
我听说白雪皑皑2停止了寻找软土的进程，实际上是在寻找地下河。一段时间以来，水一直大量涌出，但他们未能成功阻止。对于一个计划在 2021 年耗资 20 亿美元完成的项目来说，这并不好。现在估计到 2027 年将达到 81 亿。廉价电力也不太好。
嗯，是时候再来一杯啤酒了。
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julian-h 写道。 ..
这是一些“大电池”
它在抽水蓄能方面并不是那么大，可以说是数周的存储时间，而不是数天的存储时间。
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有些人不同意你的观点。
https://reneweconomy.com
他们期望比抽水蓄能发电更便宜。
我没有看到 LCOS 被提及，但无论哪种方式，我都会很高兴在任何一个方面都是错误的。我已经有一段时间没有关注这些项目了，所以这是值得欢迎的进步。
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O.P.
当然，一两种能源的日子似乎是过去，即煤炭和天然气。有这么多“可能”的初创公司，我想知道它是否有点像几十年来所有可能的替代或改进的 ICM。刚刚提出的好主意？，也许与大玩家的计划相矛盾。
我想 Nuc subs 最终是为核能做的初步准备，因为它解决了供应问题，是单一的，并解决了碳问题。再过几十年的洪水和火灾，也许澳大利亚会为此做好准备。
从 MildFireAnt 的链接中获取此链接。有趣的是观察它的生活，所以会随着一天的醒来而改变
截至早上 6 点 30 分，塔斯马尼亚是唯一一个使用风能和水力的州，SA 90% 的风有一点点天然气，但没有电池。维克 50% 风。其余的是仍然严重依赖煤炭的可再生能源的可悲组合。昆士兰州是唯一有电池的州，尽管它可能很小。
http://reneweconomy.com.au/nem-watch/
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< p class="reference">jaffles 写道...
我想 Nuc subs 最终是为核能做的初步准备，因为它解决了供应问题，是单一的，并解决了碳问题。
有已经是讨论核能的论坛帖子
/thread/9w5w6ry9
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MildFireAnt 写道...
我认为，从长远来看，家用电池相对于它们的收益而言将变得可以负担得起，就像屋顶太阳能在过去十年中的表现一样。
我没有看到这种情况发生。目前的成本是电工时间。这并没有变得更便宜。
最终，所有这些都遇到了同样的问题：无法在价格上竞争，或者难以实现规模化，或者两者兼而有之。
两者都是。重力非常弱，所以你需要巨大的尺寸来储存合理数量的能量。巨大的结构意味着建筑而不是工厂。由于建筑生产力没有提高，建筑项目在过去五年中变得更加昂贵。此外，还有活动部件的持续维护
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O.P.
我看到一位工程师解释了电动汽车为解决碳问题所做的努力，将电池安装在房屋上或简单地为房屋安装太阳能的生产力和效率要高得多。
鉴于房屋产生的碳远多于汽车，让电池能负担得起用于住房可能是成本最低的前进方向。加上家用电池还可以解决家用高峰需求。
就电工收费而言，电力已经将大多数行业分解并分解为专门的计件工作；所有这些都是为了更多的工作和生产力。因此，对光伏和电池电工进行分类似乎并不难实现，尤其是在全国范围内推广的情况下。只用一半的时间接受培训，掌握了一半的知识，因此也许不需要每小时收取 130 美元以上的费用。
我们经常想知道我们附近是否有柴油发电机作为备用电源，那为什么不呢在那里放一个大电池，可以全天为社区充电。个别地，社区每晚获得分配，他们可以提取，然后收取费用。
我们在这里得到了所有的矿物来制造电池，这些天对制造业的兴趣不大.他们说的总是过于膨胀。
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jaffles 写道...
我听说 Snowy 2 停止了寻找软土的进程，实际上是在寻找一条地下河。
单个抽水蓄能项目可能会遇到困难，但总体而言，该技术已得到充分证明并且有效。
最初的 Snowy 计划及其 7 个发电站，其中一个是泵送的，就是一个例子。所有这些都是从 20 世纪 40 年代后期到 70 年代中期建造的，其建筑设备远不如今天可用的设备，但它完成了工作。
Shoalhaven 抽水蓄能方案是另一种方案。自 1977 年开始运营。
昆士兰州的 Wivenhoe 抽水蓄能系统是另一个已经提到的项目。
西澳州、昆士兰州、新南威尔士州、维多利亚州，尤其是塔斯马尼亚州的传统河上水电计划是另一个项目。
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jaffles 写道...
土地上的巨大伤疤与煤没有什么不同我的。
一切都在某人的视野中。
高功率传输离子线也是“眼痛”，但仍然有人想要远离发电站的电力。
土地所有者喜欢检查它的位置，
那里是土地所有者获得这张支票的一个原因，它使风力所有者可以合法地“走开”，留下一团糟让其他人清理。这也意味着他们不需要购买风塔之间的所有土地，因此也可以节省资金。并且不要忘记他们可以跳过的土地维护。
显然它在错误的位置，因为它不会像人们希望的那样旋转。
胜利发电机要求是合理的众所周知。但大多数会与议会关于建筑高度的规定发生冲突，所以学校可能在开工前就已经人满为患。也就是说，它没有发挥最佳作用可能是有原因的，因为它更像是一种“勾选”绿色环保和教孩子们了解替代能源，而不是为了支付电费。
< p>布里斯班有一座有趣的建筑，位于某人前院的山顶上，看起来效果很好，对他们来说，高处是“幸运的”，因为它绕过一个当您已经高高在上时，有很多当地的建筑规范。事物的“建筑”方面可能是一个声明，或者只是绕过建筑规范的理由。
但在有用的节气中，一天中只有 1/3 的时间是阳光。
< p>相比之下，大部分用电量是在白天/傍晚。每天远远少于 24 小时。如果有什么不同的话，“太阳能”发电与预期的用电量更接近，比任何其他绿色能源都可靠得多。维护成本低也是一个优势（与其他发电机系统相比）。
电池体积庞大且寿命短。
是的，您会发现这里的大多数人都说不要购买它们。问题是它们很小，大多数其他储能系统要么维护成本高，要么需要大量空间/特殊位置要求（即：雪山水电）。那些大型系统确实让 Greenies 对正在建造的新系统充满热情。
可能已经完成了。
你做过搜索吗？
速率或者可以针对整夜或黎明和黄昏的峰值负载进行校准。
你在谈论重力存储。这不是一个新想法，并且由于涉及所需的高度和重量而通常会失败。它可以在小型/住宅规模上工作，但高度限制不允许任何高度都足够高，无法从系统中获得任何价值。
可以避开许多电池技术的优势和劣势，
不过，它为自己添加了很多新问题。建筑物/塔需要能够在所有天气条件下承受所需的重量，它可以存储的电量与移动的质量/重量直接相关，IIRC 可以存储的实际功率水平是，在我的脑海中，比汽车电池还小。
编辑：使用以前的海报的数字，以及“旗杆”或电线杆如何能够支撑 50KG（1/100 的前面的示例），您看到的是功率的 1/100。虽然我不同意 0.68 千瓦时足以为电视供电几天。总计更像是 11 小时（50 英寸 LED 电视每小时 50-60 瓦），1/100 的功率将为您提供不到 7 分钟的电视。
如果您使用旗杆/电源杆只有 10-15 米，电视的运行时间减少到大约 90-120 秒。
通过磁力旋转
不知道你在这里得到什么. 通过旋转储存能量并不是什么新鲜事，但拥有能够保持所需速度而不会因摩擦而损失能量的轴承/系统成本很高。
占用空间小，非常安静且非常非侵入性。< /p>
我见过的唯一“经济”的甚至试图提出建议的是摩天大楼的大小。它们不是你可以在后院拥有的东西。
也可以绕过太阳路径之外的太阳能农场的边缘，巩固土地利用和景观视野
除了太阳能农场一旦从它的山上看不到。从几英里外就可以看到任何高大的东西。更多所以如果你建造的东西足够大，可以储存比电池更多的能量。
当然可以避免对风的需求。
风总是需要的。如果不出意外，它可以选择每天 24 小时运行。即使在多云的日子里，也会有一些风把这些云吹来吹去（虽然风很高，但仍然有一些离地面更近）。
可能是更换电线杆，
根据您所在的位置，很多人不喜欢这些任何想要的地下电力线。
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jaffles 写道.. .
生产力和效率要高得多。
有几个原因。一个是电池存储所需的规则较少，另一个是没有人 c电池的外观与人们对所驾驶汽车的外观和舒适度的关心程度有很大关系。
鉴于房屋产生的碳远比汽车多，
取决于你如何衡量，因为很多“碳成本”还包括项目的建设，所以真的需要考虑运营成本，而不是总成本。
所以要对 PV 和电池电工似乎并不难实现，尤其是
除了你要处理高压设备，错误可能会导致代价高昂。受过电网培训的人员比普通家庭电工的成本要高得多，这是有原因的。
除此之外，在安装光伏/电池方面，大部分工作都由专业人员完成缺少或有人在合格的电工手下工作，所以没有让每个人都“接受全面培训”已经降低了成本。
经常想知道我们是否在我们的社区中散布了柴油发电机
取决于你住的地方，柴油发电机像 F*&K 一样嘈杂。更不用说如果不经常使用会比大多数其他形式的发电产生更多污染。
，那么为什么不在那里放一个大电池，而是可以全天为社区充电。
< p>“社区电池”是您要查找的术语。这是一些州政府（和联邦政府？）在未来几年内安装数百个的选举承诺。https://arena.gov.au/blog/ca
我们在这里获得了制造电池的所有矿物质，如今对制造几乎没有兴趣。他们总是说太夸张了。
还有比这更多的东西。在提炼其中一些电池材料时，我们不具备相关知识，而且我们所掌握的知识对环境也不安全。中国在世界上进行大部分电池精炼是有原因的，部分原因是污染问题。欧盟仍在努力寻找一种对环境安全的方法来处理符合其环境保护法的电池金属。澳大利亚甚至远远落后于此（没有人看到投资回报）。
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jaffles 写道...
土地上的巨大伤疤与煤矿并无二致。
如果您想在景观上看到真正的伤疤，那么只需访问任何城市或农业区即可。
现在意识到这片土地曾经是原始荒野，而且也不是很久以前。
在这方面，风力发电场是众所周知的沧海一粟。影响不是零，但在所有人类活动中，它们的足迹相对较小。
评论
O.P.
感谢 greenhawk，不胜感激。
是的，我做到了进行搜索，但如果不使用通俗名称来称呼术语，则搜索结果不多。
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