澳洲新州应该硬着头皮实行硬封锁

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Tony Blakely 教授是墨尔本大学的流行病学家和公共卫生专家,他在维州政府的第一次封锁中帮助建模。

在以下评论文章里,他为新州摆脱目前的疫情分析了三个方案。

与病毒共存

新州可以耸耸肩说“病毒来了,让我们与它共存,并结束封锁。” 这将会是灾难。哪怕用口罩和接触跟踪也只是能减缓病毒的传播 (比如说让再生率R值从5降到2)。解除封锁的5天后病例数就会增加到日增200, 10天后到400,三周后就到日增1600. 很多人死亡,卫生服务被打断,人们(绝望地)回到封锁。所以第一个选择就不是选择。

软封锁

新州可以继续目前的软封锁。要求社区成员自我评估:自我评估你是否必要员工,是否去上班;试图限制移动和接触,但是没有注入5公里范围等严格的移动规则;以及自我评估 -如果你不到60岁的话- 是否打阿斯利康疫苗对个人及社区有利。

昨天新州政府要求进出Faifield区的员工至少每三天测试一次。



但是难以知道新州这种伴以强劲接触跟踪的软封锁是否会起效,因为这没有尝试过。(去年墨尔本的分区封锁没有伴以强劲的接触追踪,而悉尼的北部海滩封锁具有清晰定义的地理边界)。

在Delta变种具有高度传播性,可在无症状人群中传播(哪怕那些每三天测试一次的人)的情况下,难以相信这种方法会起效 - 如果起效的话,可能需要较长时间。

头痛医头脚痛医脚有风险。今天是Fairfield明天可能是其他什么地方,下周又到另一个区 - 除非封锁全部悉尼,让病毒找不到新的宿主。

软封锁中病例数可能反反复复直至疫苗覆盖率高到可以打破平衡 - 可能到10月更多疫苗可供应时。这对于居民和企业来说都没有吸引力。

让软封锁下的新州出现逆转,居民需要高度遵守规则并能有效自我评估。哪怕数字开始向下,也难以相信R值会被打压到低于1.0 - 这意味着要很长时间才能达到新州日增不到五例,让出现在社区里有传染性的病例达到零。理想的情况是在大规模放松前,要达成没有传染性的病例暴露在社区里,不然病毒会反扑。

硬封锁

第三种选择,是经过考验的办法,那就是悉尼挽起袖子,用(真正的)硬封锁尽快把活干了。”必要“这个词需要适当定义,只有真正必要的服务才开门。应该比去年墨尔本采取的措施还强硬。为什么?因为这个病毒是去年病毒传染性的两倍,我们需要更强硬才能把复制率压到1以下。

如果R值达到0.5 (封锁以及积极接触追踪的共同作用)会让新增病例数每5天左右减半。理论上把日增100减少到日增五例需要三周左右。

选择2是试验性的(或许会起效,但是我担心它不会)可导致数月的软封锁直至疫苗率上升到平衡改变。

选择3看上去是三周的硬封锁,随后今年其余日子都能正常生活。社会和经济代价也小于慢吞吞的软封锁。

真正的硬封锁是什么样的?去年新西兰对一个复制率为2.5的病毒做过了头 (想想疫情之初的好日子吧),但是现在这是唯一的办法。这意味着必要就是只有必要服务才开门。拿外卖- 不管是食物还是咖啡 - 都不是必要的。让建筑工地开门不是必要的。必须做所有能限制移动,避免病毒从一人跳到另一人身上的所有必须做的事。每一点额外的努力都有意义。

假设新州采取更严肃的封锁,但是决定让一些并非真正必要的服务继续开门。假设这让复制率从硬封锁的0.5上升到0.7. 由于指数的力量,这个看上去微小的不同意味着需要六周(而不是三周)才把病例数从100降到日增5例。所有能限制移动和接触的事都有帮助。

新州实行硬封锁还有一个好处。那些面对公众的工作(比如超市收银员)人员被列为“真正的”必要员工,那可以用疫苗项目来特别针对这群人。给这些人接种,不论年龄,将对减少社区传播带来巨大好处。

最后新州和联邦政府需要给所有员工和企业提供强劲承诺和经济支持,这是有效封锁政策的核心部分。

http://www.smh.com.au/national/nsw/sydney-should-bite-the-bullet-and-go-into-hard-lockdown-20210713-p589ag.html




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还是重视问题

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关键还是疫苗不够 准备不足

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患得患失

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硬封锁已经做过了,这次应该试试软封锁。

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这种才是有道理有数据有分析

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真.专家

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真正的思路清晰

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说得很有道理

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参考维州 硬封锁 VS 新州 软封锁, 明明两周硬封锁就能解决的事情

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有道理,拖拖拉拉,后患无穷

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还是心存侥幸心理

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明白人都在民间,西方政坛也是逆淘汰?

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当断不断,必受其乱,断而不断,必有后患。

-司马迁

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应该直接curfew。户外也要口罩
甚至军队上街
有些措施虽然不科学但起吓阻作用 效果很好

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早几天不封,一定要封两个月

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早硬封锁估计3天就搞定了,还是大意了

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有道理

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很好奇美国法国西班牙英国采取的是哪一种,结果如何?

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硬封锁尽快把活干了

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硬封锁要是没办法识别隐形传播者,

封锁做完后社会再启还是会传染的。

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我想知道再封锁期间,牙疼怎么办,头发长了怎么办。为什么不能像中国那样普筛呢。

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有道理

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对维州的硬封锁拭目以待。

http://www..com.au/bbs/ ... p;extra=&page=1

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虽然知道是对的  但是可以别封外卖吗

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专家狠狠打脸民科

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软封锁和硬锁都有成本,极端的例子就是印度尽管知道硬封锁很有效也很有必要但最后还是因为成本无法承受而中途放弃。
而且以现在的疫情状态,悉尼疫情爆发会是常态,而常态化的硬封锁的成本非常高。专家的模型里似乎没怎么考虑这个因素。
就像一个区域出现敌人,地毯式轰炸自然能一举消灭敌人。但成本是很高的,会导致硬封锁带来的负面效应比疫情更为严重。
悉尼之前的经验也证明根据数据实现的精确打击也很奏效,只要数据跟踪还能跟上疫情的发展,软封锁还是不错的选择。

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专家太多

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头发长了可以忍一忍,牙疼比较麻烦了,看医生去自己也担心被感染,不看医生去怕耽误了治疗时机,希望牙医诊所没看过一个病人都能认真消毒吧不敷衍吧

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经济代价先不说,决定硬封锁的执政党将会付出巨大的政治代价,下届大选基本输定了。
提这种问题的一看就不是维州人…

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我是Tony Blakely教授的粉丝。他在建模上的功力很有一套,去年的预测基本上都对了。
去年在第二次疫情早期的时候我翻过他的一篇文章。他那时候就提出了怎样分析每天的病例数,14天加权平均的概念等等。维州后来用于解封的模型他也有参与。

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专家说的有理!不知新洲的决策者能否听进去。

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关键是澳洲这样的社会硬不起来。

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现在不是有补助了么,为什么还不硬封锁

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牙疼可以看的,但是牙医只能做必要的检查和治疗,如果可以等的就要等解封。头发长扎起来或者在家剪。

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软封锁的国家没有一个是真正控制了疫情的.

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我觉得也可以,估计至少三个月吧。只要其他州把nsw封了,新州人民自愿做实验。

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长痛不如短


硬封锁两至三周,比拖拖拉拉封两个月强

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西澳好像每次都是硬封锁,感觉也不错呀,很快就恢复了,只是每次都会被其他州怼

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要勇于负责,要果断!


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硬封锁不是说硬封锁就封锁的,背后是一整套的体系。更别说比维州去年还要硬的封锁。

不让出门了,吃饭生活物资怎么解决,供应,配送。既然默认这些区域是感染区,那生活污水,垃圾怎么处理?感染区内的人怎么避免他们交叉感染,如何区分里面的健康人群和感染人群,如果大规模保障机构进场处理这些事宜,这些机构的后勤又怎么解决,又怎么保障这些人不被感染。动用了如此巨大的人力物力,其他生活受影响,但又不在感染区的人员如何进行安抚?

所以不是说硬封锁就一封了事,这背后需要一个伟大的国家。

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去年维州硬封锁期间牙医是关门的,有问题只能看急诊,但是牙医诊所真的是高危环境。

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结果就是死了几十万人,这些人和你没关系所以你在眼里是数字。如果这些人是你家人朋友,你还支持躺平,我敬你是个土豆。

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格州长不知道有这么个专家吗?政治家还是选择他们爱听的听,只是为他们的行为背书。
这种软封锁,不痛不痒,规则不明,长时间消耗很多社会资源,到头来比硬封锁成本只高不低

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世界无解

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新西兰试过啦 奥克兰虽然人不多,但也有悉尼的1/3啦, 越强硬,封锁需要的时间就越短。 现在这个dleta其实比之前的更好对付。潜伏期变短了,1天就有症状,2天就能传染。所以超级强硬封1周估计,就消灭传播链了。

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军队上街
完全没有必要

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新西兰说这其实都好办

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现实是没有一个国家控制了疫情。无论是什么封锁。

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有必要,开枪打死病毒????!

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新西兰难道不是一个伟大的国家么

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终于有个明白人了

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希望新洲的决策者能采纳

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科学的分析,顶!
支持硬封锁。

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bite the bullet and go into hard。。。
硬着头皮干

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啥时候来个变种,硬封锁以后R是1以上。到时候怎么办呢?巨硬封锁?

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嗯,急诊开着就好,真有事有地方去,小问题就等一等,我也是觉得牙医诊所是高危环境

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我以为专家会提到方仓医院模式

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心血管脑血管致死人数多几十倍。同样死的都是高危人群,在你眼里是数字。如果这些人是你家人朋友,你还支持躺平,我敬你是个土豆。

澳洲已经有 250 万人打了两针疫苗。你觉得疫苗都毫无作用吗?!!
不够硬,参考西澳

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看看新西兰和西澳人家的封锁就很合理,按不同的情况加强封锁的措施,利索的就把扩散压下来。人家一发现有扩散的趋势就马上硬封锁几天,虽然人家的封锁次数多,但时间短,挺多一周就完事了,之后大家都消费反弹,足以弥补封锁几天造成的损失什么的,除了航空行业,基本所有生意的没有收封锁的影响而垮掉,反而西澳的很多人都反应小生意什么的比之前都繁忙多了,因为疫情以来大家都更舍得给自己花钱了,所以新州这样拖拖拉拉的才是要把小生意给都搞死的节奏

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最终,不管愿意不愿意,老老实实向瑞典法国西班牙英国意大利美国学习。

极度不解一个问题:为什么大家的反应,就好像澳洲尚无任何人打过疫苗,尽管澳洲已经有 250 万人打了两针疫苗?

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现在财政支持出台了,西南东南应该硬封两周,不然也不用封了。

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有道理,认真考虑

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早点硬封锁,没准现在都解封了

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这种时间只有相信科学家和统计学家。

天天在电视上看的都是政治小丑。

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支持硬封锁

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砖家治国祸国殃民

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分析的很好

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新州一开头那两周所谓封锁就是个笑话。反而给了民众错误的信号,以为封锁就是这样哦,封了也没用啊,所以我们不遵守规则也可以吧。这让新州在错误的道路上越走越远啊。

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要想很快控制住,花尽量小的成本,感觉西澳那种封锁是最快的

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因为太慢 三四月份看新闻的时候那叫一个抓急 我们不着急 我们慢慢来 而接种场所都是空的.. 想打的年轻人却不符合要求打不上..

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问题是这种建议他们根本不听

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悉尼挽起袖子,用(真正的)硬封锁尽快把活干了
跟ScoMo from marketing说这个就是对牛弹琴。

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死了几十万人呗

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别在那偷换概念,心脑血管疾病死几十万人的分母是多少,整个过程的时间是多少。更何况心血管疾病 又不是传染病,每个病患都是独立的,不影响他人。你可以宣扬躺平,但最好训练一下逻辑。

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维州又出新病例了,你是封,还是不封?

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不会,只要能控制住,最后都是只会大赞唱的。

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看牙医是正当的出门理由。头发长了没什么重要吧?发箍、发夹、橡筋、发胶等可以帮忙

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一不做,二不休。。想硬想软都要坚持,,不能半途而废。

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死亡率如果很低,州长不会硬封的,控制传染不短时间爆发就算完成任务了,因为疫苗两个月就可以接种完成了。

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别在那偷换概念,新冠感染人数和确诊人数是两码事。
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