澳洲莫里森指责澳洲免疫技术顾问小组(ATAGI)的专家们

在澳大利亚澳洲新闻




莫里森指责澳洲免疫方面提供建议的顶级医疗专家们,说是他们对于阿斯利康疫苗的警告,导致了Covid-19疫苗推出的缓慢。

在周三接受2GB广播台的采访时,总理说澳洲免疫技术顾问小组"非常谨慎“的决定,导致了疫苗推出被”大大“减缓,并且“让我们落后”。

澳洲免疫技术小组的联合主席,郑艾伦教授(Professor Allen Cheng),在给澳洲卫报的评论中反驳道,澳洲免疫技术小组的职责是提供建议,联邦政府的职责才是做出决定和推广疫苗。

http://www.theguardian.com/aust ... vid-vaccine-rollout

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ATAGI的专家名单,全都是行业里顶尖的专家:
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踢皮球

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那你倒是多买点辉瑞啊

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总理应该聘请我大千ID们当专家 都是自由党粉

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莫里森还能要点脸吗,这时候还在甩锅

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悲剧了

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速度缓慢追不上delta的传播

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这个总理

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这个总理

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无耻至极,无法克说。

土澳人民,你倒是把这个总理选下来啊?!你选得下来么?!

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甩锅大王

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请发原文链接

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阿斯利康疫苗大规模接种导致数百人因为严重不良反应死亡的话,照样可以甩锅给别人。总之他自己没毛病

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居然看到有认识的名字 专家当然是站在专业的角度提供专业的意见,不会考虑其他政治或格外的因素,这才是真正的独立性。
莫总的水平也太差了,居然急得为了撇清责任自保就甩锅给专家组。如果那么听专家组的话,之前就不会有那么多错误,包括现在的新州政府。专家组建议强硬封锁,有听进去吗?

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我靠,以后“莫里森”可以当形容词了。莫里森=甩锅+不要脸。

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哇,又看到不要脸的在甩锅了。

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限制辉瑞接种人群,降低接种率。

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笑死
scomo死不认错吗

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干点儿实事儿吧!



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老莫:我有信心我和我的政府能把锅甩了。

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SCOMO 就是个彻头彻尾的无耻之徒。
我能说他就是个DICKHEAD 吗?

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可以,甩锅甩到专家头上,的确不合适

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甩锅给专家小组,这也太下作了。

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莫里森转移目标
即使当时没有修改60/50岁阿斯利康疫苗适用年龄,差别就在50-59 岁这一层人

18-50岁这群人人数是50-59岁的3.2 倍,考虑到后者年龄组在修改之前已经有相当部分已经接受接种,所以实际上 18-50岁等待辉瑞疫苗的人群是因修改后不打阿斯利康那群人的4-6倍,这群人接种的耽误,才是被动局势的主因

莫里森没有一早就签约购买代表当今疫苗制造和生物技术最高水平的美国的几个疫苗,耽误了辉瑞等疫苗到达时机,才是疫苗接种落后的主要原因

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请买多点辉瑞疫苗回来,少说废话

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New low

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嘴炮无良之辈

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总理甩锅的技能满满的,要是人家提议像欧洲的其他国家那样,直接不采用az,总理是不是就更有理了

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说得好!合格的政客素质:sleepy:

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真不想爆粗口...结果看了这新闻没忍住

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医疗专家也要负责任,不然要你们干嘛!

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这段时间莫里森的人格修养和能力问题暴露无遗

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可以

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莫里森自我挖掘本色

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这边政客的基本标准:会甩锅,会道歉,但是不会负责。

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基因真的好神奇啊!

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莫里森也太不要脸了,难道继承了川普的衣钵吗?明明是自己的决策失败,还帅锅给专家组,真是为了选票,吃相不是一般的难看!!!

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闭嘴思过吧

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锅:我累了

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他现在每次甩锅 都让人觉得他更low

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为了利益输送,居然还质疑专家的建议。

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既然不想听专家组的建议,那你成立专家组干嘛啊,有本事明天就解散啊。。。。

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脸皮真厚

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很多华人为了一点负扣税而选联盟党,根本看不到澳洲的长远利益。

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莫里森直接封帝就得了,就不会有人质疑他跟他对着干了。

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他的无耻还真超出我想象。


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神经病了这人,不听专家的听你的?你自己都不要脸去打辉瑞你有什么资格在这逼逼

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开启甩锅模式

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莫总---一个甩锅比Delta variant还快的男人

当然总好过Peter D或者阿宝,那俩要是在现在这个位置指不定澳洲和美国谁更惨 。

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莫里森什么时候成了医学专家了

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每次见到莫里森的下三烂表现,我都自然地比较他的前任Turnbul和Abbott,那两位绝不会有这种表演
楼上几位讲的很准,事关基因,事关本色

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真TM无耻!

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建国澳洲变异株。

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他脑子是不是最近离他出走了啊?怎么最近说的话就没有几句是能让人听得下去的?让他老婆跟他谈谈心吧,不会说话就别说,搭搭鸡窝什么的就好了。

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好大的锅

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做人不要像莫不群

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这帖必须留个名了这个是什么新闻来源啊?要付费的吗?

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这人真是不要脸到家

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以后我们还得靠这些业内专家抗疫,你滚犊子吧不要脸的东西

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你tm自己打完辉瑞了,然后怪大家不去打阿斯利康,做人不能太莫理森。

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老莫说就许你们怪我,我也会怪别人。

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又一次感叹澳洲是个太幸运的国家了
即使摊上个莫里森,还能在疫情中从容信步。因为我们还有州一级政府。。。

觉得最宝贵的,是我们有无人挖矿,运送,装卸铁矿石系统,在疫情中不停地给我们输送金钱,源源不断,病毒不敌。。。

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一直刷新下限啊,已经不知道说啥了

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这人要不要脸

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应该是卫报的新闻。

http://www.google.com/amp/s/amp ... vid-vaccine-rollout

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以前骂谭宝,阿宝,现在这一对比。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

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真不要脸,你是总理,你让谁负责?
你自己没有点判断力? 猪脑子?

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这家伙说话让人出离愤怒了

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还要脸不?!

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好在还有可以信赖的专家团队和能做事情的各级州政府

靠毛利僧的话,早就和英美一样了估计

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不知道在哪里可以发表意见 让澳洲人看到我们这些人想说的话
很想骂这个混蛋总理 他已经彻底不要脸了

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推卸责任是莫总特技

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做人不要 太 莫里森

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你TMD的这么说是问过珍妮了吗?

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在这个问题上,不论左右,不论蓝绿,不论出身,大家高度一致!这是我看到唯一个帖子没有争论的

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虽然不喜欢labour party,但也只能硬着头皮选了,这个莫太low了还加上那个无耻的副总理Barnaby,选谁都比这一对low人强

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政客玩弄专业

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干啥啥不行 甩锅第一名

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还是回家去修鸡窝吧











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作人不能太莫里森

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我就补充一点,听了Morrison在2GB的讲话,莫总最后吹嘘自由党丰功伟绩时,如是说:“我们拯救了三万条生命,我们让一百万人恢复工作,我们的疫苗项目一周百万针,我觉得世界上没有任何地方比澳洲更好的了。”

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莫里森应该组织东区的old money们成立一个行动队,动用各种人脉找美国要辉瑞疫苗。给立功的队员们发国家勋章。给东区人民一个将功补过的机会。

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其实可行的,香港富豪送千万港元的豪宅出来给打了疫苗的人抽奖。

政府有没有动员商界的能力而已

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下次接受采访,又多了一个莫总的甩锅素材。。。

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9 news 就有。

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我靠,把数放大一些会不会感觉很熟悉,当然加上“没人比我更……”就更好

是很熟悉的川皇的那个味儿:没有川皇的英明领导,美国早就病殁百万了。

也不知道这个莫总所谓的新冠澳洲要死三万人是哪个模型算出来的,难道是2400万人乘以新冠死亡率。。。

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太不要脸了!


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真够不要脸的

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太不厚道了

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那你tmd倒是多买点辉瑞啊

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政客的嘴脸

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如图所示

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我。。。。。。。,你这个总理快。。。。。。。

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这些专家怎么也比莫总专业吧

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无耻无敌

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不支持专家组的意见,还甩锅专家组,太low了吧。

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甩锅大侠

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别忘了还有Dutton虎视眈眈

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这个,有些太无聊了吧。
这个锅甩的,还不如不说话。

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真不要脸

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不说他不要脸,都不好意思混了

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莫里森能要点脸么!

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我觉得甩锅也是英语国家一个文化特色了,你看
Peppa pig 里面, 几乎所有人都是甩锅侠而且都是双标侠,daddy pig 做pancake 翻到外面会责怪是锅的问题,peppa自己生日一大早可以吵醒全家,但是弟弟做同样的事情她就会责怪弟弟,被爸爸说穿了,她还说自己的生日的时候当然不一样

毛里森是这一文化特色的突出代表

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真的是miniTrump 一样的套路

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请不要侮辱这个单词。

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大概率是被他英国叔叔骂急眼了

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先甩了这个锅再说,反正啥事都不是莫总的错。

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别侮辱人家川普,好歹川普银行比他钱多,老婆比他的漂亮。莫不群是屎上最差,要人品没人品,要底气没底气,就会甩锅。

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一个把做人无底线当成价值观的家伙来领导这么好的一个国家,简直就是个笑话

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充分说明此人是彻头彻尾的投机分子,不仅没能力,而且没担当

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所以说他是miniTrump ...
莫不群确实是无耻到没下限了

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jenny怎么就看上这个男人

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Miracle, 真如他自己说的那样! 看来他还蛮言行一致的我又想去隔壁帖鞭尸了。

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说的没错啊。疫苗早早准备好了,专家天天吓唬谁敢打啊。
不做决定的人总是有理,但做决定的人注定挨骂。
支持总理。

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莫里森说的没错啊。两周前新闻发布会上,莫里斯说40岁以下,通过医疗咨询了解阿斯利康的风险后,依然自己要求打阿斯利康的,可以去打阿斯利康。结果立马被ATAGI反对。我还以为这个ATAGI是anti-vaxxer group呢。

http://amp.abc.net.au/article/100257392

阿斯利康充足,缺辉瑞。可专家反复恐吓不让打阿斯利康,导致vaccine rollout缓慢。莫里森说ATAGI slow vaccine rollout,这一点没有毛病。

(我支持自由党,你们可以打我了)


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脸都不要了,你倒是多买点辉瑞啊

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专家说的是假话?
欧洲加拿大禁阿斯利康难道是专家制造的谣言?

明明是最开始选疫苗看走眼了 虽然看走眼了不是你的错 但是甩锅就不对了啊 赶紧想办法弄辉瑞吧

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真是讨厌这个人 明明是自己的错 自大狂妄 只看好牛津 却不管民众死活…这人怎么待在台上的?

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自己打Pfizer,叫别人打AZ

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WTF,疫苗推行缓慢就是政府决策失误的结果,难道阿斯利康疫苗有问题不许说吗?

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魔力森简直是跟川普一个思路啊:一个是不提牛津疫苗副作用,就不会有副作用。另一个是大家不去做Covid测试,就没有新的病例。

这两个人都是属鸵鸟的吗,把头埋在沙子里面,看不到问题就解决问题了

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需要定期打脸。

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西方国家都喜欢说个大数,然后自己就有功了

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之前说辉瑞打了歪嘴都不敢打

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之前都是冒险打辉瑞的,都不看新闻的?这次肯定是医疗专家在作梗,还好互联网有记忆。

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甩锅高手

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万一打了疫苗出现问题, 总理不用负责,甩锅给给专家,很简单一句我们是听了专家意见, 但是专家就要承担责任。

所以专家还是现在负责点好。

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都是你们的错!!!

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定疫苗的时候都还没有出来呢,根本和副作用没关系。在这种情况下你不能押宝到AZ这一家上面去,别的国家都是同时订购好几种,就怕压不中。

除了疫苗,他做的蠢事太多了,这么差劲的领导人除了trump没见过更差的了。

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医疗专家是从医学角度指出阿斯利康的风险有什么不对吗?难道让医疗专家说假话或掩盖真相?

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这个总理连特朗普都不如。特朗普虽然反智,但有骨头。

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还有很多国家没禁不是么

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其实州政府也可以自己去买疫苗吧 联邦靠不住

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真听专家的,去年澳洲本土研发的mRNA疫苗就不会在实验室里躺了1年多了,当时那么多专家都建议政府赶紧建mRNA生产设施,听的话现在都建好生产了,更晚的莫得纳现在都生产那么多了,还会缺疫苗?

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OMG,这甩锅的技术冠绝人伦。

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专家不是吓唬,是真的死人啊

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专家只要清楚的表达出打阿斯利康的风险就行了,没必要各种恐吓民众说强烈建议不要打。

而且莫里森也没有否认过阿斯利康风险,从国家抗疫进程上建议” 40岁以下,通过医疗咨询了解阿斯利康的风险后,依然自己要求打阿斯利康的,可以去打阿斯利康”。没毛病。

再说了,任何疫苗都有风险。比如流感疫苗,百万分之二概率GBS(死亡率10%,终生残疾率33%),对比阿斯利康的百万分之五的血栓概率,一点都不安全,但是没有专家会说强烈建议不要打流感疫苗。

http://www.health.gov.au/initia ... e-cause-blood-clots

http://www.cdc.gov/vaccinesafet ... barre-syndrome.html


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建议总理大人的名字改成:Scott NotMyFault Morrison

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这样的人怎么还不下台呢?

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感谢分享流感严重反应的概率!好奇问一下:那阿斯利康得血栓后的死亡率是多少?流感疫苗有没有像阿斯利康这样,严重反应相对比较集中于一个特定年龄段?

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这个傻逼总理永远只知道甩锅给别人,下次就凭他一个人也不能再选自由党了

你这个数据有问题,流感疫苗的严重副作用的概率是0.2 case每100百万次,GBS则更加稀有:
Severe reactions to flu shots are extremely rare. For every million flu shots, severe reactions occur in about 0.2 cases.

Guillain-Barré syndrome is a rare condition where your immune system begins to attack your peripheral nerves. It’s very rare, but influenza virus vaccination can trigger the condition.

http://www.healthline.com/health/flu-shot-pros-and-cons#risks

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夜郎自大,不思进取

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他的数据有问题,流感疫苗的严重副作用的概率是0.2 case每100百万次,GBS则更加稀有:
Severe reactions to flu shots are extremely rare. For every million flu shots, severe reactions occur in about 0.2 cases.

Guillain-Barré syndrome is a rare condition where your immune system begins to attack your peripheral nerves. It’s very rare, but influenza virus vaccination can trigger the condition.

http://www.healthline.com/health/flu-shot-pros-and-cons#risks

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美国cdc(美国疾病控制与预防中心) 的数据:
The increased risk was approximately one additional case of GBS for every 100,000 people who got the swine flu vaccine.
应该是最权威的。

http://www.cdc.gov/vaccinesafet ... barre-syndrome.html

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专家小组当时只是讨论这样一个事实:当时发现的60个血栓塞病例,50-60岁人群占了30个即50%,而这人群还不到接受阿斯利康接种总数的1/3。指出这个年龄段人群是相对血栓塞高危人群,建议这群人首选辉瑞,避开阿斯利康

这个从医学角度,流行病学角度是正确的吧

当时悉尼还没有疫情,莫里森头脑还清醒,就接受了建议。没想到。。。

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血栓澳洲死亡率3%,英国死亡率18%,世界范围死亡率25%。但是阿斯利康血栓风险人群主要在40-49岁。如果算上全年龄血栓率算出死亡率要远远低于流感疫苗。

http://www.health.gov.au/sites/ ... e-astrazeneca_1.pdf


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你没有看仔细,CDC是说1976年有一种叫做swine的疫苗(猪流感)可以导致GBS,现在的流感疫苗基本都是我帖出的那一种,叫做influenza virus vaccination,非常低的严重副作用,0.2 case每百万次,GBS的概率就更低了

In 1976, there was a small increased risk of GBS after swine flu vaccination, which was a special flu vaccine for a potential pandemic strain of flu virus.

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swine flu 和 flu 是两回事

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现在的流感疫苗应该都是我帖出的那一种,叫做influenza virus vaccination,非常低的严重副作用,0.2 case每百万次,GBS的概率就更低了

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这帮砖家连个毛都没研究出来。钱倒是用了不少!

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1-2 per million

When there has been an increased risk, it has consistently been in the range of 1-2 additional GBS cases per million flu vaccine doses administered.

http://www.cdc.gov/vaccinesafet ... barre-syndrome.html

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刚才我贴出的,流感疫苗的严重反应概率是0.2 case每百万次,也就是500万分之一,阿斯利康疫苗的风险还是高很多

请更正您的回答,不要误导大众,谢谢

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是500万分之一

Severe reactions to flu shots are extremely rare. For every million flu shots, severe reactions occur in about 0.2 cases.

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已更正百万分之二,

请更正您的回答,不要误导大众,谢谢.

http://www.cdc.gov/vaccinesafet ... barre-syndrome.html

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40-49 年龄段危险最高,没错,但那个年龄段的一早就被圈进辉瑞疫苗了
但当时的焦点是50-59年龄段,2.7 几乎比上一个年龄段的1.4高一倍

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请更正您的回答,不要误导大众,谢谢.

http://www.cdc.gov/vaccinesafet ... barre-syndrome.html



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新厂房造一下3-4年 然后申请gmp认证1-2年 才能正式投产。。

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这厮无下线啊…

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这里说的是GBS,你更正了数据以后就对了。但我的数据说的是严重副作用,不需要更正,再次贴出:

Severe reactions to flu shots are extremely rare. For every million flu shots, severe reactions occur in about 0.2 cases.

http://www.medicalnewstoday.com/articles/flu-shots-pros-and-cons

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sb,除了甩锅什么都不会

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跟菜菜子一个样,千错万错不是我的错

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你贴出的文章是一名护士在非科学期刊上写的。不具任何权威性。

如果这种网站上的数据跟官方数据有差应该以官方数据为准。

接受错误并改正是一种美德,我可以改正,希望你也可以。否则你跟你骂的莫里森有什么区别呢。

请更正您的回答,不要误导大众,谢谢.

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请更正您的回答,不要误导大众,谢谢.

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你还是没有明白,你的数据只是谈论GBS的,我的数据是谈论严重副作用的,这两个是完全不同的,我贴出的链接和你贴出的CDC的链接讲述的是两件事情,不存在冲突

有美德的人是不会无凭无据的情况下就指责别人的文章数据是错误的。如果你能证明是错误的,我很乐意更改,否则就是信口开河

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你还是没有明白,你的数据只是谈论GBS的,我的数据是谈论严重副作用的,这两个是完全不同的,我贴出的链接和你贴出的CDC的链接讲述的是两件事情,不存在冲突

有美德的人是不会无凭无据的情况下就指责别人的文章数据是错误的。如果你能证明是错误的,我很乐意更改,否则就是信口开河

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GBS死亡率10%,终生致残率33%,在你看来不是严重副作用?

非官方数据与官方数据有冲突,就说明你那个数据有误。不必举证。

请更正您的回答,不要误导大众,谢谢.

最后,即使更改后的数据,也依然可以佐证我的结论:

”任何疫苗都有风险。比如流感疫苗,百万分之二概率GBS(死亡率10%,终生残疾率33%),对比阿斯利康的百万分之五的血栓概率,一点都不安全,但是没有专家会说强烈建议不要打流感疫苗。”


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Again,我只相信我看到的数据。你的CDC链接并未说明严重副作用的概率是多少

“非官方数据与官方数据有冲突,就说明你那个数据有误。不必举证。”
你说的这句话非常可笑和武断,因为你说的“官方数据”根本就不是什么官方数据,严重副作用的概率并没有写,这篇文章介绍的仅仅是GBS,而不是介绍流感疫苗本身的各种风险,而我贴出的文章是全面介绍流感疫苗方方面面风险的。换句话说,你的这个行为属于断章取义而且文不对题,过多的关注GBS而忽略了什么是流感疫苗的副作用和严重副作用,这个行为暴露了你科学素养方面的无知,我非常遗憾

这个帖子里一直在误导大众的是你,直接把流感疫苗的风险提高了2个数量级,并宣传阿斯利康的风险低于流感疫苗,我非常震惊有人会这样说。但是很好,你至少改正了,这是你的一个进步,但是你还需要进步的地方是,要学会听不同意见,要尊重科学尊重数据。要不然又要闹把猪流感swine当流感的笑话了,培养科学素养是长期的习惯,你一下子急不来的

我不太喜欢和偏执的人交流,尤其是你只会一遍一遍的copy我说过的话,足以说明你的心胸不宽广,不要浪费彼此的时间了,我不会再回复你

大智慧不过如此

Severe reactions to flu shots are extremely rare. For every million flu shots, severe reactions occur in about 0.2 cases.

http://www.medicalnewstoday.com/articles/flu-shots-pros-and-cons

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按照大千id标准,这楼里凡事骂莫里森的是不是都是土共的大外宣+五毛 ?

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1. 出错打脸很正常没什么丢脸的。如果您发过学术论文,就知道审稿人是如何一遍遍打脸。接受了科学训练的人,自然不会把承认错误当成什么难以接受的事情。而且即使改正过的数据依然可以佐证我的观点:

”任何疫苗都有风险。比如流感疫苗,百万分之二概率GBS(死亡率10%,终生残疾率33%),对比阿斯利康的百万分之五的血栓概率,一点都不安全,但是没有专家会说强烈建议不要打流感疫苗。”

2. 如果您具备您所说的基本科学素养,应该不会相信非科学杂志上与官方数据有严重冲突的数据。您cite的网站,不会有科学论文拿来做reference。

3. 您的回复词汇情绪化很严重,甚至有人身攻击。用词包括了:”无知”,”笑话”,”偏执”,”心胸不宽广”,”不过如此”。很抱歉,让您情绪如此波动。

4. 我一遍遍提醒您不要误导大众是对论坛其他观众的负责。如果您依然贴出错误的数据我还是会提醒。

还是请更正您的回答,不要误导大众,谢谢

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