莫里森加强了对强大的全国反腐败委员会的警告，称把控制权交给“不露面的官员”控制可能会让澳洲变成“某种公共专制”
随着联盟党面对越来越大的没有兑现上次选举关于对立法成立一个联邦廉政委员会的承诺的压力，总理告诉9号娱乐下属报纸说政客们在选举时被选民问责。
他称民选的议员应该有权分配基建和社区拨款，而不用担心会有公职人员调查他们的这些决定。
工党许诺如果赢得大选，就会在今年年底前成立一个“有牙齿的”全国反腐委员会。他们说莫里森的这番言论说明”他的真面目开始露出来了。”
政府也面对着“茶色独立候选人”的压力，他们把反腐委员会以及气候行动作为争夺自由党席位的中心。
新州自由党州长佩洛特周二说莫里森称新州的反腐监管机构是“袋鼠法庭”的说法“绝对”是走得太远了。
在周三发表的采访中，莫里森淡化了下一届议会在这个问题上妥协的可能。他称政府的草案 - 从来没有被引入到议会辩论过 - “非常好”。
总理说他理解人们为什么想要一个联邦反腐委员会，但是他也说如果设计不当的话 “这会带来很多破坏”。 总理说他“试图防止重大的错误”。
莫里森还说新的委员会应该关注于刑事犯罪而不是政治分肥的指控。
“我们不能把政府交给不露面的官员，让他们的决定影响澳洲人的生活。我觉得这样做是很危险的。”
“如果这样的话这就不是澳大利亚了，而会是某种公共专制。”
影子财长Jim Chalmers说莫里森最近的言论显示总理从来没有对立法成立反腐委员会认真过。
“他的真面目露出来了。”
“这是他的真实想法，而在这之前他一直在撒谎，说想要成立一个反腐委员会。得到反腐委员会的唯一办法就是在5月21日选工党。”
http://www.theguardian.com/aust ... to-public-autocracy
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现在这家伙是把贪腐的权利放在自己口袋里了
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速度、麻溜、赶紧+个动词
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公共专制也比自由党专制好
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这货不是前几天又承诺了吗？给承诺加个期限不就行了？
曾经有一份巨大的权力摆在我面前,但是我没有珍惜,等到了失去的时候才后悔莫及,尘世间最痛苦的事莫过于此,如果上天可以给我一个机会再来一次的话,我会对选民说我承诺，如果非要把这份承诺加上一个期限,我希望是一万年.
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“他称民选的议员应该有权分配基建和社区拨款，而不用担心会有公职人员调查他们的这些决定。”
真无耻，他的意思是议员有权腐败，别人无权调查
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再这样下去，脸都不要了
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脸都不要了。
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他的意思是：只要是民选的议员，就不用接受监督了。
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他是故意混淆的
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维州廉政公署正在调查工党内部的腐败，莫总要不要评论一下
维州廉政公署是不是权利过大？？
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说的非常对，抛开现有的三权分立的政治架构，抛开现有的公检法互相制约，审判分离的原则，搞什么超级特权的“廉政公署”，除了浪费纳税人的公币，什么好作用的没有，搞不好还变成了专制集权的大本营，贻害万年
别忘了，习某某上台后中纪委都干了什么，表面上打击了一部分腐败分子，实际上是为另一部分更腐败的分子腾出了位子，为习的更加极权专制铺平了道路
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魔力僧，呵呵真实想法曝露了吧
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靠！一定要把丫搞下去！
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反腐机构只幕后操作的话，也会产生腐败，也需要监督。
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公共专制不就是民主吗？
一股公共权力，在人民公众的授权下，依照法定原则和法定程序，对行政机构及其官员进行监督、调查、惩戒，这不就是民主吗？
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莫里森 估计没少腐败，怕查到自己。
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你不腐败怎么专制你
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公共的而且是专制的，两个词本身就有矛盾，老莫挺会造新词。这些年来，那么多的故事，是需要一个机构监视一下了。
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“莫里森还说新的委员会应该关注于刑事犯罪而不是政治分肥的指控”
非常的正确，所谓的腐败，只有触犯了刑事罪名才能被打击，而游走于灰色地带的政治分肥，就算是证据确凿，因为没有明确的触犯法律，不管是具有多高权力的“廉政公署”，也没法查处
比如政府合同的承包商问题，如果符合招投标程序，就算是刚成立的承包商，有明显的政治分肥特征，也无法查处。这类问题只能通过议会立法增加政府招投标以及采购条件来解决，廉政公署解决不了这种问题
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把专制和反腐搅和在一起，难道首相对澳洲的民主制度没有信心？
如果真的是按流程做事，还会害怕反腐调查？
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老莫和土豆估计都自己腐败了
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既然上升到了法律层面，就必须要有明确的违法行为
而分配基建和社区拨款等等政府事务本来就是行政分支的权力范围，除非有行贿受贿的证据，否则别人就是无权司法调查，这是常识
至于平常意义的调查，现在的新闻媒体，反对党天天都在做，这根本不需要什么超级权力
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不做亏心事，不怕鬼敲门。
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莫里森还说新的委员会应该关注于刑事犯罪而不是政治分肥的指控
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好奇怪，居然还有人来为这种论调洗白
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还是要警惕权力的专制，哪怕牺牲一点儿效率。
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我投自由党一票！
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这是怕成什么样了？就快把“我贪了”三个字写在脸上了
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他是明着说自由党在政治分肥，不需要被调查。
刑事犯罪自有警方调查。
需要廉政公署的原因是有些贪腐行为违反了公众信任和议员行为准则，有滥用权利，但是还不到触及刑法的程度，警方无能为力，是个法制空白区域。
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他急了，真急了
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算算时间 也就两个多礼拜了
一万年是不存在的
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老莫有点慌啊!
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还要洗的啊……
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这是怕被清算啊
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我的理解是：
廉政公署会去寻找官员渎职，主动违反流程和违法收受利益的证据，比如前新州州长被曝光的出让公众利益的电话记录以及与男友的关系证据。
而联邦警察只会寻找洗钱这样的刑事犯罪证据。
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The Independent Commission Against Corruption (ICAC), an independent agency of the Government of New South Wales, is responsible for eliminating and investigating corrupt activities and enhancing the integrity of the public administration in the state of New South Wales, Australia. The Commission was established in 1989, pursuant to the Independent Commission Against Corruption Act, 1988 (NSW),[1] modeled after the ICAC in Hong Kong.[2]
NSW ICAC已经成立30多年， 经历了工党，自由党的轮流执政。怎么莫总对ICAC这么没有信心。
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廉政公署也是接到举报后才会采取行动的。不会主动去随机调查一个官员。
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公共专治有什么问题？我觉得比资本家专治好点吧
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居然还有人说廉政公署不应该成立啊，
水会淹死人，所有人都别去游泳了。水也会呛死人，大家也不要喝水了，哈哈
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同学们要有一点政治常识，监督是一回事，司法调查是另一回事
政治分肥本身是无法司法调查的，你不能说新地铁修在blacktown就是违法犯罪，修在bankstown就是利国利民
议员的本职工作就是为地方争取利益，一定涉及到利益的勾兑，但只要符合程序，法律拿它们没办法，不是说有个廉政公署就能解决问题的
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莫里森的担心也不是没有道理的，还记得之前达顿曾经公开说手上掌握着不少其它议员的材料，挺吓人的，这种调查权确实也需要被很好的控制。
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对有些人来说，宁喝自由党的毒药，不喝工党的水. 有骨气！
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我支持自由党贪腐，我支持利益输送、政治粪肥
我也支持上供美国大哥，应该的，大哥辛苦了！
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身正不怕影子斜
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从这个意义上来说，大盾就是自由党内的纪检书记，保证议员牢牢团结在”党中央”的周围
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个人诚信已经失去了，烂人一个，还想招摇撞骗！？送你一个字！
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服了，过往他们党参与政治分肥的一些官员也没露面啊。
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这就虚了？
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他前几天不是才说，社区拨款是由公务员在远离部长的情况下，根据需要做的决定。
今天就成了政客的权利了！
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莫总围绕联邦icac的言论已经转了好几个方向了，相关新闻也是出了一堆，真是让人叹为观止。一开始说icac是袋鼠法庭，然后迫于压力又承诺如果连任会继续推动成立icac，接着指责icac没成立是因为工党不同意，到现在干脆直接反对。麻烦莫总把回答想好了再公布，不然支持者实在不好洗。
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拨款给新州乡下一个射击俱乐部盖会议中心，这是谁的权利
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需要了解更多细节，否则没法判断。
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还是赶快下台吧
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这个不要你担心
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应该不会，鸡窝才几个钱
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澳洲右翼势力还是蛮大的。。。
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莫裸焊这次彻底没戏了！
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ICAC在不同的国家或地区都有比较成功的案例，在澳洲就会水土不服？绝对的权力，会导致绝对的腐败
ICAC也可以接受监督？还有舆论呢？
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那自由党上次大选为啥承诺，感情吃完想抹干净
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莫洗头
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官员财产已经公开了，这是最核心的
各州有自己的反腐机构，实在看不出为啥再搞一个所谓的全国“反腐”机构
这种把戏见的太多了，为了解决问题A，设立了一个部门，最后屁事没干
用纳税人的税金养活一堆公务员
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还要脸么？
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看来贪了不少
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茉莉森贪惯了
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这是说反腐不可以，使劲的贪就没问题，下台前不停的挣扎着
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虽然工党和自由党无能的程度没啥大的区别，但是自由党腐败，种族歧视，破坏民主价值观这些真的是板上钉钉。
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公开财产就是真实财产？
比如Christian Porter打官司的钱，这种算他收入吗？谁出的？公开了吗？
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总加速师的中纪委跟ICAC完全两码事吧。可以把中纪委类比为民国后期的党通局，但我不认为它跟ICAC能相提并论。
首先中纪委是党务机关，其次中国是一党专政。
而我们这讨论的ICAC是一个在文官体制下的独立行政机关，就像皇家委员会、中选会、公平工作委员会、ABC一样，这些政务机构都是有独立自主权及社会公信力的。
且澳洲也不存在一党独大，只要先立法明确ICAC的执法权，再由精英事务官执管，我觉得完全是可行。
要求政务官的标准不能低到不触法即可，一般老百姓做了程序合法但有违道德的事情，被曝光后都要承担社会谴责及其连带后果，ICAC的存在就是要提高对政务官的道德要求，不然以后都是铜臭味，一切向钱看更容易滋生社会不公。
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莫老大的意思是不是民选的议员都是伟光正？ 都是圣人？ 就不用接受监督了？
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There is no perfect solution.
I am happy with the current one.
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不尽如此吧。对前新州州长的调查是由于监听她当时男友的电话时带出的。
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你是你，我们是我们
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我是传统的自由党粉丝，就刚才之前我都决定投自由党，我就在财长的选区，但是现在看法变了，他这句话彻底惹怒我了，什么交公共专制，民主社会不就是公共专制吗，你想怎么专制，我在的选区就是自由党和独立pk，这次我投独立了，自由党做的一切我都能接受，大体都和我的利益差不多一致，只是icac，本来我还是觉得无所谓，因为瑕不掩瑜吧，就这一点缺点，其他比工党强太多了，但是这一次，你这发言算什么，你以为澳洲是什么专政，我这次就全家投选区里的独立了，他居然不知道这话杀伤力多大，你专不专制是一回事，我们准不准你专制都另一回事，当了几年总理，不知道自己姓什么了是吧，居然还能说出公共专制这种话了
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这有问题吗？
牵涉到州长就不能接着调查下去了吗？
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媒体监督，反对党监督，群众自媒体监督一直存在，力度也很大，而且多样灵活，甚至可以“风闻言事”，不用付法律责任，很多时候这比司法调查还要有力度，更关键的是，还是免费的，不用纳税人花钱
政府越大，权力越多，人员越多，腐败一定越多
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这下急了，腐败贪污的钱就要吐出来了
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本来政治分肥 就是明面的合法行为 .
这个委员会如果最后演变成为党争的工具. 明显会导致政党斗争升级.
貌似这几年工党出于分肥劣势,便打算升级一下工具箱.
工党即便最后得愿所偿 能够有机会建这个,设定的功能是不是如百姓所愿也难说.
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问题是ICAC的权力过大。它对公职人员的要求是如果公职人员对其他人的贪腐行为哪怕是有所怀疑就要举报，对前州长的调查表示它调查的不仅是知情不报，而是疑情未报。
另外，不少有名的案例显示，被调查者虽然在后来被证明没有腐败，但被调查者在整个调查过程中受到了巨大的精神与物质压力。ICAC用公家的资源进行调查，而被调查者则大部分要由个人出资应付调查。这大概是所谓公共专制的内涵吧。
所以，问题是，什么形式的反腐机构才是合适的。
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没有问题，我说的是调查并不是只有别人告发才可以initiate。ICAC也可以主动调查的，比如对前州长就是如此。
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看来大家都羡慕中国的体制
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试试看，不行再改进。可是，连实验都不，人怎么想？一定怕查
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变色龙吗？说法天天变，有多远G多远吧
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莫的意思是，我靠花言巧语虚假承诺骗来了权利，那是我的本事。
凭本事骗来的权利，凭什么要被监管。
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你的发言就有明显的专制色彩
张嘴就说“我这次就全家投选区里的独立了”，好像你有天然的权力代表全家一样
每个投票人都是独立的个体，都有独立的自主的政治主张，你不能代表任何人
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西方民主政体通过相互制约来限制公权力，现在要引进ICAC，那么谁来制约ICAC的权力呢？
锦衣卫，KGB，中纪委都是向最高权力持有者负责，ICAC向谁负责呢？内阁还是议会？
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这还不简单，就学当年的香港，ICAC直接向总督负责。
至于总督向谁负责？总督向女王负责。
女王又向谁负责？女王只向上帝负责。
既然都谈到上帝了，你提到的权力制约在上帝面前实在不算啥事儿，问题完美解决这种事情还是不要一拍脑门就做。成立ICAC可以 但是谁来监督ICAC的权利？如果不能处理好这个还是不要搞为妙。如果搞了 有没有人制约它的权利 再想撤下来就难了。
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上面很多人没抓住问题的本质。
首先，不管ICAC如何运作，老莫上次就承诺要成立的，但这几年下来，连讨论都没有，所以他根本就违背了自己的竞选承诺，所以这是一个政治诚信的问题。
假设老莫的说法是对的，那么就说明上次他在骗票，他压根就没有打算成立ICAC。
假设老莫的说法是错的，那么他明显就是没有政治眼光。
结论就是无论老莫说得对还是不对，都不应该选他。
其实他根本就不应该这么辩解，他更应该做的是为之前没有成立设置讨论ICAC找个合理的借口才对。
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脸都不要了
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印象中政府提出过反腐机构的立法草案，但反对党说提议的反贪机构没有“牙齿”，所以就没有继续走下去。
所以，也不能说莫里森就是食言了。
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到现在自由党也是多数党，早点启动立法，做点交易，肯定能过的，再说哪一届没有反对党，自由党肯定是不想成立，拖到最后走个程序，干不成就拿反对党当借口。
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所以问题的本质是只要莫里森下台，ICAC不ICAC的无所谓是吗？
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他是在做神助攻吗?
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