一位在 2017 年帮助管理 Robodebt“危机”的官僚告诉皇家委员会，公务员向调查政府计划的独立法定机构提供措辞是“正常做法”。
< p class="_39n3n">Jason McNamara，澳大利亚服务部诚信与信息部前总经理，是皇家委员会新一轮为期两周的公开听证会前的第一位证人，因为它调查了非法计划的实施方式设计和实施。McNamara 先生告诉皇家委员会，他在 2017 年 1 月担任新职务，当时该计划处于“危机”。
他处理了媒体询问、部长简报和参议院对数据匹配计划的调查，这在当时引起了极大的负面关注。
顾问协助，Angus Scott KC 询问他是否协助 2017 年监察员调查机器人债务，因为如果 McNamara 先生看到机会“让监察员做出与该部门的叙述相一致的调查结果”。
麦克纳马拉说。
“对该机构的批评并非无效，但事情......完全是错误的，如果其他人独立查看数据，查看问题并提出来，这将很有用得出与我们相同的结论，这很有用。
“如果我们能够影响他们这样做，那绝对是我们想要做的事情的一部分。”
< p class="_39n3n">Scott 先生问道：“那么监察员是一个独立的法定调查机构，如果监察员的调查结果与该部门的信息一致，那将会很有用吗？”麦克纳马拉先生回答说："是的，而且是事实。并提供事实。”
“有效共同撰写监察员报告的绝佳机会”
委员会收到了一封来自人类服务部法律服务部门的 Michael Robinson 发给澳大利亚服务部客户合规部门的 Karen Harfield 的电子邮件，日期为 2017 年 1 月 30 日，其中附有监察员的文件办公室并讨论制定初步回应。
Robinson 先生在电子邮件中写道：“Karen ，在阅读了报告大纲后，我认为该部门有很好的机会与监察员办公室 (OO) 有效地共同撰写报告。”
“鉴于时间压力OO 在下，您针对他们的点提供的任何建议措辞都将使他们能够快速复制并复制在许多情况下……普遍同意或至少不完全反对意见。”
McNamara 先生被转发了电子邮件并征求了他的建议。
Scott 先生问 McNamara 先生他对“有效地共同撰写报告”这句话的理解是什么。
“我认为 Michael 可能暗示的是我们可以提供一些意见，只要他们同意，他们就会接受我们的意见，”他说。
“这是与他们合作的机会.他们对内容持开放态度。如果您将此写给 Karen，则更有可能是程序运行方式的技术方面。”
一系列高级官僚说“这不是我的责任”。以下是 Robodebt 皇家委员会的结果
The Robodebt 皇家委员会听取了令人吃惊的证据，高级官员承认他们没有听从法律建议，太忙没有时间提出疑虑，或者认为这不是他们的责任。前两周的听证会是这样结束的。
< img alt="布里斯班的 Centrelink 标志" class="_8VgO3 eLhlC" src="https://live-production.wcms.abc-cdn.net.au/88fdae47a462d79efb0e7208af44f575?impolicy=wcms_crop_resize&cropH=754&cropWidth=1341&xPos=9&yPos=6 =862&height=485" loading="lazy" data-component="Image" data-lazy="true"/>阅读更多S先生科特表示，罗宾逊先生是说监察员在完成调查方面面临巨大的时间压力，该部门可以削减d 将自己的部分措辞粘贴到监察员的报告中。
“我认为我们绝对可以向他们提供材料，”McNamara 先生回应道。
"这不仅仅是向他们提供材料，而是剪切和粘贴部分，"斯科特先生说。
麦克纳马拉先生回答说：“是的，但监察员是独立的法定职位。如果他想拒绝我们的话，那取决于他。但是建议措辞并没有错，这在监察员和 AAO 报告中都是相当正常的做法......
“在我的根据经验，监察员和审计长拒绝这些建议是相当正常的做法，但[公共服务]机构一直这样做。”
斯科特先生强调：“切并将文字粘贴到独立机构的报告中？”
麦克纳马拉先生回答说：“是的。但最终，监察员签署了报告，他对此并不满意，他不会签署。这很正常，这是很正常的做法。”
部门工作人员在负面新闻中度过了“糟糕的时光”
皇家委员会后来收到了 McNamara 先生的工作申请，他在申请中描述了他在 Robodebt 上的工作经历，包括“我制定了监察员报告。”
< p class="_39n3n">Scott 先生问他指的是什么。“标准之一是影响......这就是你要解决的问题，能够说我能够成功地影响一个独立的决策者，”麦克纳马拉先生回应道。
“重要的是，监察员、审计长，这些人不一定接受了很多反馈，所以我想说我能够成功地影响他们。”
斯科特先生问道：“塑造他们的报告？”
< p class="_39n3n">"是的，因为通常大多数那些独立的人会拒绝事物。我认为我能够利用我的技能来影响他们，就我的智慧和知识而言，改变他们的想法，”McNamara 先生回答道。他还说工作人员“已经一段糟糕的时光”。
“这不是管理该计划的实际经验吗？”委员 Catherine Holmes SC 插话道。
“两者兼而有之，”麦克纳马拉先生说。
“他们显然必须接听客户的负面电话......然后你知道，他们会去烧烤和有人说，你在哪里工作？他们所做的工作并不容易，我们在 2016 年所做的工作并没有让他们的工作变得更轻松。”
高层人士对合规部门失去信心
麦克纳马拉先生还告诉委员会，他在 2017 年的六个月期间与当时的部长艾伦·塔奇会面了六到十几次，并且与他的办公室通电话的频率更高。
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他将 Robodebt 描述为“偏离轨道”，到 2017 年处于“高度关注”状态——也就是说，部长和他的办公室需要了解有关它的每一个细节。
“您认为负面报告给部门带来风险是正确的吗？”协助 Scott 先生的律师问道。
“哦，是的，这是绝对对我们的声誉和政府的声誉不利，”麦克纳马拉先生说。
他还表示，部门高级官员和部长对合规部门告诉他们的事情失去了信心部门，并且不相信他们所说的是准确的。
这两周的听证会将召集高级官僚，前政府部长斯科特莫里森和玛丽斯佩恩提供证据。
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