前内阁大臣艾伦·塔奇 (Alan Tudge) 告诉皇家委员会，他不对他的部门未能确保 Robodebt 计划合法性负责。
Tudge 先生在 2016 年至 2017 年间担任特恩布尔政府的公共服务部长，是第三位在皇家委员会就非法 Centrelink 债务追回提供证据的前联合政府部长
当其核心方法“平均收入”的合法性和准确性首次在媒体上受到质疑时，他是该计划的负责人虚假债务出现了。
他说，它的合法性“我想，直到我在报纸上读到这件事，在 [2019 年] 联邦法院案件之后，我才想到它”。
Tudge 先生说他知道平均收入“有可能”“不准确地”代表 2017 年 1 月福利领取者的收入。
现任影子内阁部长多次为该计划辩护，该计划一直持续到 2019 年，并错误地指责数十万福利接受者欠 Centrelink 的钱。
在越来越多的批评和负面宣传中，Tudge 先生告诉委员会，他依靠的知识是“历届政府”已经使用了数十年的“收入平均法”并且部门官员有责任确认其法律依据。
协助 Justin Greggery KC 的律师向 Tudge 先生表示，“寻求建议是一件简单的事情”回答有关该计划是否合法的问题。
“这是一个已经通过内阁程序的程序，并且......内阁程序是一个严格的过程，始终具有合法性覆盖它，”Tudge 先生说。
“因此，社会服务部的律师必须形成一种观点，认为这是合法的……总检察长的部门必须形成对这一倡议的合法性的看法。
“我也意识到，我认为在那个阶段，那个公司一些平均值……早在 1990 年就被使用了。在历届政府的领导下，它已经使用了数十年。
“我的重点非常放在……该计划的管理以及如何应该解决这个问题。”
Tudge 先生补充说，他从未征求过——也没有看到过——法律建议，而且部门秘书 [Kathryn Campbell] 有法律义务提出这种“重大问题” " 问题与他有关。
“对于一名秘书来说，执行一个他或她明知是非法的计划是深不可测的，”Tudge 先生告诉委员会。
< p class="_39n3n">“我不希望秘书向我提出，'嘿......这个计划可能不合法，'......她会在向部长提出之前解决这个问题，”他说.'我不认识这条丝绸'
Tudge 先生随后被问及 20包括秘书和首席法律顾问在内的几位公共服务部 (DHS) 官员出席了第 17 次全国法律会议，其中著名丝绸彼得汉克斯 KC 在主题演讲中批评了英联邦筹集和收回债务的方法。
“您希望秘书和首席法律顾问 [然后] 做什么？” Greggery 先生问道。
“我的期望是，这会让他们不可避免地思考所提供的[法律]建议是什么，并向自己保证他们所做的仍然是合法的，” Tudge 先生回答。
Tudge 先生然后说他不知道 Hanks 先生是谁。
“我不知道这条丝绸， ”他说。
专员 Catherine Holmes 插话道：“你没有在法学院学习……汉克斯宪法？这是我唯一的书。”
“你现在正在测试我的记忆力，专员，”Tudge 先生回答道。
专员 Holmes 说：“我想我可能比你记得更早， Tudge 先生，我记得那本教科书。”
“我不记得了……我确实学过宪法。我只是不知道名字，”Tudge 先生说。
Tudge 先生接着说，他希望国土安全部秘书和首席法律顾问能够提交 spee ch 致部门律师。
'我负责计划的实施'
Greggery 先生把Tudge 说，如果秘书和首席法律顾问没有采取那一步是“失败”，那也是“你作为部长要为此负责的失败”。
Tudge 先生回答：“我不知道你能这么说。”
“但你明白部长责任的概念？” Greggery 先生问道。
“在广泛的计划中......是的，但是要说，你所说的方式，我负责......我认为是不对的，”先生Tudge 说。
“这当然属于部长责任的范围，当部门存在缺陷时，部长最终要对此负责？” Greggery 先生继续说道。
“我接受并深刻理解威斯敏斯特的部长责任概念……我不接受我对一个没有选择不提出的个人负责的主张一个问题，”Tudge 先生说。
“我负责该计划的实施。”
他后来接受了 Greggery 先生的提议，即他也负责该计划的“合法实施”。
Tudge 先生多次表示，作为一名初级部长，他没有“权力”阻止计划。
专员 Holmes 问道：“您是否真的对……总理 [Malcolm] Turnbull 先生说过应该考虑停止该计划？”
< p class="_39n3n">Tudge 先生回答：“没有。”'大多数人赚得一样每两周一次t'
有一次，这位前部长告诉委员会，“大多数人每两周的收入是一样的。”
霍尔姆斯委员说：“好吧，他们在公共服务中这样做。我不确定他们什么时候享受福利是真的。”
Robodebt 皇家委员会解释说
联邦政府已召集皇家委员会参与非法债务追回计划。这是您需要的
周二，Tudge 先生被问及他的前新闻秘书 Rachelle Miller 提供的证据，她说他要求访问私人 Centrelink fi
Miller 女士告诉委员会，他们的个人信息随后被透露给了一些记者，目的是在媒体上“纠正记录”并阻止更多受害者站出来。
Tudge 先生证实他同意公开个人详细信息，但表示他“有信心”这是“合法完成的”。
Holmes 专员说，这“从头到尾似乎都是一个糟糕的想法”，并且“非常明确地表示，如果有人想公开批评 Centrelink，他们就是在冒险。”
“那当然不是我的本意，”塔吉先生说。 “事后看来，我更希望媒体以不同的方式得到纠正。”
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Tudge 先生说他不记得他是否同意或批准媒体策略。
“我当时的抱负是深入了解正在发生的事情，并确保我发现的任何问题都得到解决，而不是专注于媒体策略，”他说。
Tudge 先生将继续他的工作明天早上出示证据。
他的前内阁同事、当时的社会服务部长克里斯蒂安波特也将于明天出席委员会会议。
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