澳洲Kim Beazley:我记得在 Tony Abbott 与奥巴马第一次会面之前我很紧张

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我在 25 年前写了前反对党领袖金比兹利的传记。从政界退休后,他先后担任过教授、澳大利亚驻美国大使和西澳大利亚州州长。他刚刚就任澳大利亚战争纪念馆主席一职。我们在周五早上聊天。

Fitz:Kim,很高兴聊天。现在,在您从政界退休 16 年之后,我经常听到的关于您的重复说法是“比兹利是我们从未有过的最好的总理。”你被可能发生的事情困扰了吗?

Kim Beazley来源:

KB : 不,永不回头。几乎没有人成功,而我没有成功。我很想做这份工作。但仅此而已。你专注于你得到的工作。我很幸运在那段时间里得到了一些严肃的工作要做。

Fitz:当然。但是,你千万不要在夜深人静的时候醒来,并认为“在 1998 年的选举中,我获得了 51% 的普选票; 2001 年,在坦帕和 9/11 事件接连发生之前,我在民意调查中遥遥领先,就在选举之前。我会/可能/应该赢!”

KB:没有。[大笑。]我想说这远没有希拉里·克林顿 (Hillary Clinton) 一定会感到沮丧2016 年获得的选票比唐纳德特朗普多 300 万,但没有成为总统。

Fitz:很公平,但几年前我记得听说过当你从美国短暂飞回堪培拉时作为我们的华盛顿的人来向总理和外交部长报告。我听说你眼里含着泪水,意识到你是多么想念堪培拉和议会,它在你的骨头和血液里,你永远不会忘记它。

KB:我'我不确定我的眼里是否有泪水,但是是的,我想念它,而且我总是觉得降落在堪培拉是一种快乐。我一生中做过的很多事情都发生在堪培拉,这些事情让我非常享受并且认为值得。事实上,我小时候第一次和父亲一起来澳大利亚战争纪念馆时,作为一个家庭,我们每年都会过来一次,作为来自西澳大利亚州的联邦议员与他在一起。随着年龄的增长,我会经常访问并发现它越来越迷人。

金比兹与他的导师鲍勃·霍克 (Bob Hawke) 在一起。” loading=

Kim Beazley 和他的导师 Bob Hawke。Credit:Kate Callas

Fitz:那天我们在堪培拉见面谈论我写传记,你递给我一本保罗基廷 (Keating) 在战争纪念馆发表的关于无名战士供奉的演讲。当时您对战争纪念馆和我们的军事历史怀有绝对的敬意,这让我印象深刻。担任主席是您一生的荣誉之一吗?

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知识库:当然。对我来说,它一直是我心目中的圣地。

菲茨:然而,目前正在进行的用于扩建它的 5 亿美元建设计划遭到了严厉批评,包括有人指责它正在变成一种“战争迪斯尼乐园”。

知识库:[尖刻。] 这太可笑了。我去过迪斯尼乐园,它不会像那样。战争纪念馆的目的是纪念、纪念和表彰那些保卫国家的人。战争纪念馆的这次改造将帮助我们确保它比以往任何时候都做得更好。完成后,那些过去熟悉纪念馆的人会看到精神在那里,只是展示得更好。

菲茨:这让我们想到了即将到来的边境战争展示,这个想法如果我们要有一个机构来纪念那些为澳大利亚而战的人,它必须包括与白人殖民者作战的原住民。

KB:是的,纪念碑已经成为澳大利亚人在战争中的经历。因此,如果我们不了解联邦之前殖民时期的冲突,那就不完整。我希望边境战争展示能带给原住民的是反抗的尊严。这对集体尊重美洲原住民很重要。我们现在对大屠杀有了更多的了解。我们对一些非常成功的游击运动知之甚少,这些游击运动在许多地方将白人拒之门外,以及出色的土著将军才能。战争纪念馆是展示这一点的最有效场所。

Fitz:展示是否可能包括 1838 年 Myall Creek 大屠杀的细节,当时 11 名饲养员杀死了 28 名土著妇女、儿童和婴儿?

KB:那不是我的事。所有这些问题都将成为边境战争策展人与原住民咨询委员会之间的问题。我们可能有意见,我们可能有建议,但委员会不对此进行监督。

Fitz:你们的战争纪念委员会中有一个人是 Tony Abbott。在我为你写的传记中,我只记录过你在议会中说过一件不友善的话,那是对阿博特插话的回应。你最近和他相处得怎么样?

2014 年时任澳大利亚总理托尼·阿博特与美国总统巴拉克·奥巴马在椭圆形办公室。图片来源:Andrew Meares

KB:[大笑。]很好!当他担任 PM 时,我发现他很适合共事,而我是驻美国大使。我记得他第一次与奥巴马总统会面时很紧张,因为在很多方面托尼都是“奥巴马的对立面”。对于奥巴马持有的每一种观点,托尼·阿博特都持相反的观点。所以我熬夜写作本质上是狡猾的话,雅培可以在他们在椭圆形办公室的会议上工作,以防止我认为可能是非常活跃的交流。我给他看了,他轻声说,“别担心那些东西。忘记它。 ”

Fitz:场景已经设置好!

KB:然后我们去了椭圆形办公室,里面坐满了重要的美国官员,这表明他们已经为雅培做好了准备。奥巴马开始ns,他非常博学和优雅,但您可以在他的评论中看到:hook,hook,hook他们在等他。然后奥巴马转向雅培说,“好吧,托尼,在我们开始讨论这些问题的实质之前,你有什么想说的吗?”阿博特回答说:“谢谢你,贝拉克。看,大多数人来到这里,他们想要从美国得到一些东西。我们什么都不想要。或者他们对美国正在做的事情有抱怨——但我没有任何抱怨。我们对政策方向非常满意。所以,我来这里不是要什么,也不是要投诉。但我想让你知道一件事,贝拉克。我们认为您将在中东陷入很多麻烦。我想让你知道,当你这样做时,我们会在人数上与你同在。”空气从房间里出去了。从来没有人这样跟美国总统说话!但贝拉克笑了。你能坐在那里抱怨刚刚对你这么说的人吗?所以,这是一次非常安静的会议,然后我们继续享用欢乐的午餐。

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Fitz:Abbott 曾经对我说,他一生中为数不多的遗憾之一就是没有在澳大利亚军队服役,你曾经在午餐时说过与我非常相似的话。你现在有这种感觉吗?

KB:是的,我有。然而,对于担任战争纪念馆的主席,我也深感荣幸,但更重要的是,在事实证明我担任了相当长一段时间的国防部长,并且能够带来我引以为豪的变化。正是在那个角色中,我对在澳大利亚武装部队服役意味着什么以及我们的人民所做的事情有了最深刻的认识。

Fitz:当我写你的传记时,我总是记得,就在最后,你给我的报价我觉得解释了你在所有投资组合中所驾驶的北极星。你说:“作为一名训练有素的历史学家,我知道,对于居住在大片土地上、周围环绕着对他们来说陌生的文化的少数民族,历史的逻辑是非常残酷的。我不认为澳大利亚一定会那样。但我们有选择。我们现在做出的选择将决定澳大利亚能否在 2050 年生存。”这些言论距我们已经 25 年了。我们现在出行如何?正如我们所知,澳大利亚会在 2050 年生存吗?

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KB:(平稳,快速。)我更担心。我想那时候我们有一个构建良好的防御政策,该政策是针对略高于实际存在的威胁水平的威胁水平量身定制的。我们的能力取决于两件事:处理我们所看到的低级别威胁。并为我们的巨大威胁警告时间——当时设定为大约 15 年——消失提供了一个扩展基础。现在警告时间本身已经消失了。不像我和你谈话的时候,我们没有警告时间。这是令人生畏和具有挑战性的。

Fitz:为什么现在没有警告时间?

KB:因为该地区目前存在的能力及其准备状态[意味着敌人]可以立即发动破坏性攻击。在我那个时代,他们只能蚕食。

Fitz:一如既往地感谢您的宝贵时间。

本周名言

“政治是残酷的。我看到了它对人们的影响,我仍然忍受着这种影响。我试图在最紧张的时候支持艾伦。我希望他寻求健康所需的帮助,并有更多时间与家人在一起。我祝他平安。” - 雷切尔·米勒 (Rachelle Miller) 谈到她的前合伙人兼老板艾伦·塔奇 (Alan Tudge) 宣布从联邦议会辞职。

本周笑话

一个人对上帝说:“上帝,是这样吗?”对你来说,十亿年就像一秒钟,对吗?”上帝说是的。那家伙说:“天哪,十亿美元对你来说真的就像一分钱吗?”� 上帝说是的。小伙子说:“天哪,我能要一分钱吗?”上帝说:“当然,请稍等。”

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