一位前高级公务员告诉 Robodebt 皇家委员会，前联合政府对福利领取者缺乏“同理心”，更注重“节省成本”而不是解决问题。
前社会服务部 (DSS) 副秘书长塞雷娜·威尔逊 (Serena Wilson) 今天回到布里斯班的展台，对负责推出非法举债计划的部门高级主管之间的关系受到侵蚀作出了诅咒性的证词。< /p>
她还详细介绍了“无私”的部长办公室工作人员，她认为他们只关注节省成本。
在给皇家委员会的一份声明中，威尔逊女士将时任社会服务部长斯科特莫里森的办公室描述为“对 DSS 的建议兴趣有限”，更关心 2014 年至 2018 年期间的成本数据。
“我的回忆是，这一时期的工作很少以威尔逊女士在她的调查声明中说：“讨论政府正在寻求解决的问题。”
“相反，提案旨在寻找成本节约。”
当协助调查的高级律师 Justin Greggery KC 要求进一步解释她的立场时，这位前高级公务员说她相信部长办公室没有寻找与社会相关的不同策略的优点安全，但“有时似乎是在寻找问题”。
威尔逊女士的声明也揭示了当时联合政府对社会保障态度的可恶观察，该声明今天出示给调查.
“联合政府对社会保障体系采取了不同的态度，或者说他们更愿意称其为上届政府的‘福利’制度，”声明 r ead。
“他们对‘应得的’和‘不值得的穷人’有强烈的看法。
“从 2014 年预算到在 2018 年的预算中，我的大部分工作都涉及确定储蓄方案以削减社会保障支出。
“我的职业生涯致力于改善终生幸福感并满足弱势群体的需求，但 [在我看来] 联合政府和部长级工作人员对这些需求缺乏同情或理解。”
当被要求详细说明时，Wilson 女士告诉皇家委员会，她认为当时的联合政府“非常贬低失业者”。
Internal公共服务中“令人担忧”的投诉
威尔逊女士后来并没有隐瞒她和她之间破裂和功能失调的工作关系与她在人类服务部的同事 Malisa Golightly 进行了对话。
Golightly 女士已经去世。
“就我们的工作关系而言......这不是大学生活，在很多情况下我都觉得被她推到了，或者会被她推回去，”威尔逊女士说。
她说她曾与女士一起工作过Golightly 于 2005 年在另一个政府部门任职，两人的关系“非常不愉快”。
“我没有对她提出欺凌指控，”她说，并补充说提出正式投诉可以成为“澳大利亚公共服务中非常令人担忧的领域”。
“我当时认为它在我工作的组织中可能不会成功，所以我决定到别处寻找职位。”
Wilson 'did'n't read' note on income averaging
粘液威尔逊女士在证人席上的大部分时间都围绕着她向国土安全部官员表达了对后来成为 Robodebt 计划的担忧的断言。
她回忆起与 Golightly 女士的谈话，她说她提出了对平均收入的担忧，但不记得有一份行政部长会议记录解释了该政策将以平均收入为核心推出。
“我对这方面的了解不多拟议的实施，但我相信国土安全部已经理解所提出的问题，并且他们接受了我们的立场，并且他们会改变并打算改变威尔逊女士说。
Robodebt 皇家委员会解释说
联邦政府已召集皇家委员会调查非法债务追回计划。这是您需要了解的内容。
Wilson 女士被问及为什么尽管她与 Golightly 女士的关系很艰难，但她仍然相信 DSS 的担忧已经被考虑在内。
“我不相信 sh她是故意不诚实的人，”她告诉调查人员。
但后来透露，Wilson 女士并没有向国土安全部的任何人（包括 Golightly 女士）询问债务的确切计算方式，尽管尽管多次获得这样做的机会。
Wilson 女士后来承认了行政部长会议纪要，其中详细说明了该计划的计划附在她 2015 年初收到的一封电子邮件中，但她说她当时不认为自己看过。
在后来她因拼写错误而编辑的文档中，也解释了将使用 PAYG 数据来计算
Greggery 先生向 Wilson 女士提问：“就像在行政会议纪要中一样，很明显 ATO 数据被用来计算应享权利？”
“现在正在阅读，是的，”她说。
“我当时显然没有拿起它。”
她后来说它并没有“击中她”他的时间”，两份文件都详细说明了将使用收入平均，因为它没有明确使用这些词。
专员 Catherine Holmes 问 Wilson 女士，当PAYG 和 ATO 数据将用于计算债务。
Holmes 专员后来向她表示，将使用平均收入的事实已经“漏掉”了。
“我认为漏掉是最重要的词，专员，”Wilson 女士说。
“没有故意忽略它……它漏掉了，我很遗憾它溜走了。”
Wilson 女士说，她没有问更多问题这一事实让她感到“沉重”。
Commissioner Holmes 建议：“一个观点是你总是往另一边看。”
“我希望我有仔细检查威尔逊女士在调查中说：“我希望我问了更多问题，但我没有问更多问题。” DSS 承受的压力如此之大，以至于更容易放手，让国土安全部负责……是否有可能 DSS 的人选择不去询问得太近，因为这被视为别人的问题，这会让你不受欢迎这样做？”
Wilson 女士说：“我不认为我们在看另一条路。我们非常忙碌和消耗……我可以看到提供给我和其他人的机会，我本可以进一步询问但没有。这不是‘听不见，看不见’的情况。”
'我参考了其他人的建议
该计划的一位设计者告诉皇家委员会，他从未在实施前被告知这是非法的。
前公共服务部合规风险国家经理斯科特布里顿第二次主持调查。
他讲述了在与国土安全部合作时制定节约措施的时间紧迫，并说他经常被问到“你有多少储蓄，什么时候可以兑现？”
“通常，当务之急是美元，”布里顿先生说。
Angus Scott KC 后来向 Britton 先生展示了他在 2015 年发送的一封电子邮件，其中详细说明了 DSS 律师对该计划的担忧。
“我接受电子来自 DSS 的邮件表明他们有法律意见和法律建议……我没有看到……这表明存在问题，”他说。
“我认为它没有那么明确……我不认为它是你描述的那样的二进制文件。”
但是，他后来承认，当时用“干净的眼睛”查看了电子邮件是潜在的法律问题。
“在成为 Robodebt 的政策提案之前，你没有采取任何行动来寻求法律建议吗？”斯科特先生问道。
布里顿先生回答说：“不，这是正确的。我依赖他人的建议，这是正确的，我没有寻求独立的法律建议。”
他说他“担心正在施加的压力”来获得该计划
Britton 先生回忆说：“压力很大，比如，要通过它的压力很大。”
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后来，福尔摩斯专员向他询问了这种压力。
“作为一项预算措施，它在多大程度上脱颖而出？它有多出色？”她问。
Britton 先生回答说：“我记得说过这太疯狂了，压力很大，它是不屈不挠的，重点是节省。
“这是我 30 多年来见过的最大规模的一套措施。”
皇家委员会仍在继续。
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