澳洲我们两个人:剩下的就是历史播客主持人关系

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55 岁的汤姆·霍兰德(左)和 49 岁的多米尼克·桑德布鲁克是英国历史学家和聪明的朋友,他们是不可思议的全球热门播客“其余就是历史”背后的聪明朋友。

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Tom Holland:“Dominic 是我第一个想到一起做[播客]的人。”< cite class="ojLwA">图片来源:Chris Floyd/Camera Press/Headpress

汤姆:2005 年,我们在出版商办公室见面,参加一场慈善测验。我早些时候与出版商签约,然后多米尼克也签约了。所以我感觉就像家里的狗和一只新狗被引入了。可以说,有一些毛发竖起,互相嗅着对方的屁股。但我们坐在一起,相处得非常融洽。

我们都有一种内心的书呆子气质,我们甚至不敢向我们的妻子透露这一点。他们俩都没有兴趣观看长达 11 个小时以上的《指环王》导演剪辑版。于是我们暗暗约定,一起看就是我们的幽会。我们热爱每一分钟。

我的兄弟 [历史学家 James Holland] 正在制作一个有关二战的播客,2020 年,制作人想尝试另一个历史播客。多米尼克是我第一个想到一起做这件事的人。每次我遇到他,我们的友谊立刻就恢复了生机。因为他的领域是现代史,所以设定了播客的参数:我会做古代历史,他会做现代历史。

< p>“这就是友谊的本质:非常精确地衡量情绪。”

Tom Holland

2021 年 12 月,我突然被诊断出可怕的癌症:他们认为这是它很可能已经通过我的肠道扩散到我的淋巴结。我告诉多米尼克。如果我们演的是美剧,我们一定会泪流满面。但作为特定阶级和年龄的英国人,情绪爆发的想法是令人震惊的。多米尼克的反应是:“哦,亲爱的,那太糟糕了。”然后他发了一条短信说:“希望一切顺利。”我知道他表达的感情很深,也许其他人会通过写长电子邮件来表达。但事实证明一切都很好;这个诊断严重夸大了。

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我们彼此非常了解,如果我们中的一个人面临严峻的事情,我们确切地知道该说些什么,以免让对方难堪。这就是友谊的本质:非常精确地衡量情绪。

有时候,多米尼克的脾气暴躁让我很恼火。有时我觉得某件事是一个绝妙的主意,我感觉自己就像一个沮丧的甘道夫面对一个拒绝离开夏尔去冒险的比尔博。每周我都会梦见多米尼克对我的计划说不,比如:“我们有一架时光机去罗马帝国!” “不!”他会说。

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我将多米尼克描述为约翰·牛(John Bull)中的人物[一个粗壮的、穿着长袍的乡村讽刺人物,创作于 1700 年代],多米尼克则暗示我是一个大都会、吃肉酱的纨绔子弟,而他正在英国的田野里砍橡树。我认为他有点过分地认为他是他是人民的声音。我写的是罗马斗兽场和庞贝古城,他写的是 [1970 年代英国首相]詹姆斯·卡拉汉 (James Callaghan) 和所得税政策。我认为他应该给予我更多的尊重。

多米尼克:从一开始就很明显汤姆在智力上充满自信。我自己并没有因为知识上的谦逊而过度瘫痪,所以很高兴遇到一个对自己的知识充满自信和放松的人。汤姆不太把自己当回事,所以这意味着我们志趣相投。

“我们以前是寄宿学校的男生,所以我们学会了抑制人类情感的所有痕迹。”

多米尼克·桑德布鲁克

大流行大约六个月后,汤姆打电话说他一直在想关于这个播客。我立即说是的。我想这就像每周的一个晚上——如果那样的话。如果你当时说我们会花很多时间互相交谈,而且确实会来澳大利亚[11 月 18 日墨尔本; 11 月 23 日悉尼],这会是一个稍微更可怕的前景。

人们会问,“哦,这像婚姻吗?”这实际上比你想象的更像是一场婚姻。你们必须容忍彼此的怪癖,并意识到对方何时疲倦或脾气暴躁。但我们已经完成了 400 多集,还算不错,没有闹翻。我们曾经是寄宿学校的男孩,所以我们学会了压抑所有人类情感的痕迹。如果我的家人被推土机碾过,而我们在上午 10 点进行了录音,我想我会这么做,然后说:“顺便说一句,我遇到了一点问题;我们可能不得不推迟下周的录制。”

在任何关系中,总是存在着你最终扮演指定角色的危险。他是一位热心先生:热爱与人交往、合群、疯狂的想法。我脾气暴躁,粗暴。我经常认为这些不是真正的我们,但当我查看我们的 WhatsApp 对话时,我的贡献是“不,我宁愿死也不会这样做”或“告诉他走开”。

<我想说汤姆的东西比我的更深奥。我可以想象汤姆是一位 19 世纪的牧师,正在认真讨论达尔文的进化论;那对我来说就是死亡。我宁愿研究我的银行对账单。我对汤姆的工作不仅仅是控制他,还要让他记住观众。他是坐在热气球上的人,总是试图起飞,而我是拉绳子以使其接地的人。

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我们从来不是竞争对手,因为我们在不同的时期工作历史,但我们确实互相取笑。当我们在德文郡举办文学节时,一位评论家刚刚评论了我的书,并善意地将我与[古希腊历史学家]修昔底德相比较。我对汤姆说:“你看过《泰晤士报》吗?”他说:“我有。太糟糕了。见到你并来到这里真是糟糕的一天。”几年前的假期,我给他发了一张葡萄牙书店的照片,桌子上堆满了他的书,并说:“这真的毁了我的假期。”

如果有任何摩擦 - 或者可能更多令人惊讶的是,汤姆会在日记里塞满东西。他在技术上也是不切实际的。制作人去他家只是为了取消他的静音或将他的耳机插入正确的插座。对于其他人,你可能会变得不耐烦,但我只要打开 Zoom,看到他热情地笑着,任何累积的愤怒就会消失。不可能对他生气。

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