澳洲律师费那点事(完成时。。。)

在澳大利亚生意种种




好久没来更新了,关于新租约的收费情况,作一个总结:

第一回合:律师来信出价600,以75%收费,Z不认同,去电话沟通,强调以前出的律师费中包括新租约服务,是一次性打包。
第二回合:收到第二封律师来信,说签新租约不包括在以前的服务范围内,强调是新业务,要重新收费,价格继续打折,以50%收费。Z继续不  爽,找到原先推荐此律师的朋友,向他反映情况,此朋友答应过问此事。
第三回合:收到第三封律师来信,继续打折,收费200,至此,Z也懒得再理论,交了200了事。

从中得出的经验教训是:1,凡是事先要说好,并要以纸面形式确定。2,有异议,要据理力争。3,见好就收。

----------------------------------------------------


主题:原本默认一次性打包付费的生意买卖合约服务,竟然被拆分成两份合约,按照两份业务服务重复收费。



朋友的故事,拿上来和大家分亨,作为case study 。这方面我不是很懂,在此征求宝贵意见。

去年10月,朋友Z看中一小生意,委托一律师行进行生意买卖的业务,当时律师提出的费用是1600还是1800(我忘了具体数字),反正和打听下来的市场行情比有点高。考虑到1、这律师是朋友介绍的,应该会可靠一些。2、自己英语不是很好,找个会讲中文的律师方便点。3、第一次在异国他乡做生意,凡事讲究顺一点。于是也没有讨价还价。一路按常规做下来,也没什么特别。

这里要交代的背景材料是:

一、Z谈的这个小生意刚好一个租期将结束,原来租房合同上是3*3*3,如果生意接下来,就要再续一个3年, landlord 也同意再续,并要求每年的涨幅为3%。这些Z都接受。新的租约从12月10日开始。

二、卖生意的owner急着要回国,他有个90多岁的老母亲病危。Z也积极配合,并告知律师,希望能在在11月28日接店(Z也想图个吉利)。

三、买卖合同签好了,转租约合同也签好了,还有一分新租约合同没签,但条款都已谈好,landlord出国了(这件事是事先知道的,不是突发事件),出国之前,他在新租约合同上签好了名,并交给自己的律师了。Z的律师也说没什么问题了,只要这份新租约寄到,Z再签个名就OK了,并恭喜买卖成功。一切准备就绪,Z按原定计划在11月28日顺利接店。

插播:旧owner的母亲在这期间已仙逝,实在遗憾。

[ 本帖最后由 cathytzy 于 2011-11-7 14:53 编辑 ]

评论
接下来的一段时间,Z只顾接手的生意,并按时把新租金交入landlord的帐号内。也没过问律师关于新租约的事。过了大概三个月左右,接到律师的一封信,是关于新租约的一些条款,问有没有什么意见,还有就是要求Z作一个租金的银行保证金手续,因为条款都是以前谈妥的事,Z就没把这当会事,只是认为自己的律师已拿到新租约文本了,并去银行办理租金保证金手续。
过了几天,landlord出现了,来催新租约的签名,因为Z还没有拿到合同,就和律师联系,律师叫Z自己去拿,第二天拿来后,就签了名,landlord把他的一份拿走了,并留下了信箱地址,要求把银行的租房保证金证明寄给他,后来Z也按要求完成了这事。这期间感觉律师没做什么事,都是Z自己在做。
时间在不知不觉中过去了,今年6月Z又接到了一封律师寄来的信说:我们按照您的要求,进行了新租约的服务,请付服务费600,我们按75%优惠收费。

Z根本没想到还有付费这一说,他一直认为,这从头到尾这是一个打包业务,要他重新再付一笔律师费,觉得莫名其妙。Z第一时间联系了律师,并陈述了自己的理由,当时可能情绪比较激动,对方说,你先别激动,我先问问具体的办事人员(这事具体是他手下操作的),然后我会打电话给你。

一直没接到律师打来的电话,Z觉得这问题已解决。谁知前几天又接到律师的一封信说,我们这次收的是签新租约的服务,上次收的是生意买卖和转租约。我们现在收你300的服务费,半折优惠。

Z心里很郁闷,转租约只是从11月28日到12月10日这几天,都是按照老合同,根本没有什么变动,如果要另外收费,那他干嘛不到12月10日以后再接店呢。


听了这个故事,我也觉得有点不对劲,但又没有这方面的经验,所以想听听大家的意见。

[ 本帖最后由 cathytzy 于 2010-7-14 11:42 编辑 ]

评论
买卖生意转租约和签新租约的收费是不一样的.由于你朋友一开始就没有商议好,律师再收300也是适合的.至于律师费1800是否贵,不好说,有些只要1000,有的要3000+.

评论
LS说的意思我明白,据我了解:一般情况 买卖生意转租约和签新租约是间隔有一段时间的,先转租约,等旧租约快用完了,提前告知landlord续租约的事,再签新租约。这是两笔业务,大家都可以理解。

问题是按常规的思维,我朋友默认接的生意是按新租约履行,当时所谈内容也都是关于新租约的,委托律师做这笔业务包括生意的买卖和新租约的约定,属于同一笔业务。

想请问各位,我朋友该怎么办?

[ 本帖最后由 cathytzy 于 2010-7-14 15:20 编辑 ]

评论
这里的律师是这样的,记得澳洲最讨厌的3种人:政客,律师,中介。

全是是名正言顺地抢钱的。

评论


总有个基本标准吧,我朋友的生意买价没超过10万的,算是小生意。旧owner请的西人律师,总共化费800元。

当时也没计较这个价钱,就是认为应该是一次性收费的。

[ 本帖最后由 cathytzy 于 2010-7-14 19:20 编辑 ]

评论
律师这样收费是没错;
关键是你朋友和律师事先没有就“打包服务”做详细的确认
交了300块赶快撤,少和这些人打交道

评论
朋友拿来了律师信和租约合同给我看, 发现有一些细节:

律师信中,除了强调生意买卖转租约和新租约是分开的以外,特地指出:对方律师告知我们由于landlord身在海外,无法完成签名。言下之意就是:是对方的原因导致整个服务时间拖长,所以收新租约的服务费就变成理所当然了。(听朋友说,如果当时一次性完成这些工作,价钱是口头说好的,不然他会在12月10日后接店)。

新租约中
,landlord的签名时间是在2009年12月2日,也就是新租约开始之前,同时也验证了landlord在出去前就已签好名的说法。我想对方律师没有必要毫无理由地一直拖到2月份才寄出。而朋友的签名是2010年2月18日(是在新租约开始之后)。

这里就有一个疑问:如果landlord出去之前没有签名,万一出现了某些意外,导致无法完成新租约的签名,那这个合同就是一个无效合同了,我朋友还怎么做生意?作为律师难道不为当事人考虑而同意去接这个没有法律保障的店?

这些我们常人都能想到的东西,律师不会没有想到吧?

[ 本帖最后由 cathytzy 于 2010-7-15 10:01 编辑 ]

评论
谢谢黑版的加分:) 。突然意识到,自己还是光脚的。

以前潜水的时侯没觉得什么。现在发帖了,况且是这样一个严肃的话题,大冬天的,光着脚,感觉怪怪的。

怎样让自己赶紧穿上鞋呢?去站务版看了一下,发现投票可以加分,赶紧在“你是怎么知道”帖子里投了一票,回来发现一点发应都没有,分还是那么一点分。

只怪自己平时不努力赚分,鞋到用时方恨无啊!

[ 本帖最后由 cathytzy 于 2010-7-15 16:57 编辑 ]

评论
我从你的描述,觉得你朋友从头到尾是想当然的想当然的,那种感觉。被人多收300块,除非再打电话去,跟他们吵吵。要求免去这笔费用。否则只能认了。

评论
那里的律师,墨尔本 的还是悉尼?

评论
回LS,是墨尔本的。谢谢加分:)

评论


西人律师又如何,我客人想买一个5万的小店,卖家请的Suburb的西人律师,准备的生意买卖合同连场地租约都不付上,整个一SB, 名片上还是Notary Public, Solicitor, Conveyancer and Tax Agent了。不要迷信西人,当然很多中国律师做事也是错误百出。

评论
碰到专家了,真好!

请问LS:按惯例,在谈妥一项业务后,你跟客户之间一般是口头约定形式多,还是以文本约定的方式多?

客户为了保护自己的利益,提出要以文本的形式约定,你们是否会满足客户的要求?这文本由谁起草?

本人没有跟律师直接打过道,提的问题有些菜,望谅!

评论


一般律师都会向客人提供costs agreement,写明委托事宜,收费方式等。律师其实是监管很严的行业,不能说没有行业败类,相对说起来大家还是比较会自律的。

评论

有些“便宜”的律师,你说的这些都没有做到。

评论
这个律师做工作还是挺细致。把每个过程都分的这么清楚。还能主动给顾客打折扣。不错不错。楼主能否把这个律师推荐给大家。 这么好的律师,分享一下 哈。

评论


LS,  主动是有原因的:第一次,说好了一次性,然后他主动来信说要分开算,打折。第二次,顾客打电话去抱怨,说好弄清楚情况后电话告诉,最后电话没打,又主动来一封讨钱信,继续打折。

最新情况汇报:Z就这事向推荐此律师的朋友抱怨,朋友答应过问此事(感觉他们之间关系较好),最后得到的信息,好象是看在朋友的份上,继续打折。但具体多少还没谈。




Z说,几百元钱倒是小事,该收的钱是一分也不会少他的,但不该收的也收,这未免太小人了吧。
确实有几个朋友问过Z,找的律师如何,本来还想推荐一下,现在哪敢啊!

[ 本帖最后由 cathytzy 于 2010-7-22 11:43 编辑 ]

评论
律师都很黑

评论
没错。。
澳洲中文论坛热点
悉尼部份城铁将封闭一年,华人区受影响!只能乘巴士(组图)
据《逐日电讯报》报导,从明年年中开始,因为从Bankstown和Sydenham的城铁将因Metro South West革新名目而
联邦政客们具有多少房产?
据本月早些时分报导,绿党副首领、参议员Mehreen Faruqi已获准在Port Macquarie联系其房产并建造三栋投资联

买生意,生意过户,过户律师,悉尼,生意买卖租约合同,解读合同,conveyancer,律师

生意种种

悉尼 仓库加租标准? 7.3%

澳大利亚2022年4月租的仓库到期, 合同规定根据CPI或者4% 取高的为加租金条件;中介发来email 要求加租7.3%根据CPI,但查询了政府公布overall 年度CPI是7% 请问这加的合理? 而且仓库还有漏水, 已经1年都没 ...

生意种种

为啥现在Newsagency都卖的这么便宜啊?

澳大利亚稍微留意了一下卖Newsagency的,发觉现在卖价普遍都很低啊,悉尼市中心附近很多10万左右就卖的店啊,这个行业还行吗? 评论 哪还有什么人去啊 评论 夕阳产业,报纸杂志没人买,贺卡 ...

生意种种

悉尼开咖啡店需要什么手续和条件?

澳大利亚想在悉尼开咖啡店需要什么手续和条件?请大家指点,谢谢! 评论 去tafe拿个3级证书,肯定会有一节课专门教你的。 要么买现成的店,原老板也会告诉你的。 如果以上条件都不达成, ...

生意种种

有人做过Youtuber?

澳大利亚请问有什么大坑要注意? 评论 有这样的想法就是第一个大坑, 抛掉幻想,轻装前进 评论 看什么方面的了,别老被黄标就好 评论 楼上已经说了,别被黄标红标。对于华人来讲,支持中 ...

生意种种

坐标墨尔本,亚超目前的发展阶段和前景

澳大利亚最近2年,墨尔本亚超简直如雨后春笋一般。 好多亚超都在开团购,据说不开团购很难盈利,请教业内人士是否这样。 亚超这个行业受电商影响大吗? 有一些超市APP送货到家,产品也很 ...

生意种种

新手生意选择鱼薯店还是皮萨店?

澳大利亚来澳洲五年了,一直想做个小生意。但是之前没有独立从事任何生意的经验,初选是从事鱼薯店还是皮萨店呢,本人的语言一般问题不大,求坛子里的大神帮忙分析一下你优缺点~~~ 评论 ...

生意种种

我认为自己干生意最佳的5个选择!

澳大利亚排名 1. 咖啡屋,买一台高档咖啡机,雇2个妹子,咖啡师,厨师一概不用,最小门脸房租低,椅子摆人行道,走麦当劳路线! 2. 搬家公司,买三台二手卡车,雇一些民工,有活就来,没 ...

生意种种

创业交流

澳大利亚20w左右的本金 有什么好的投资机会 向大家请教。 评论 网店 评论 4%+ 利息银行开户 4家 评论 说多不多,说少不少,存着再看看吧,不心甘就买个银行股啥的等分红 评论 当然首选建材。 ...

生意种种

一定要找会计师吗?

澳大利亚谢谢 评论 可以自己申请 很简单 评论 可以自己做 http://business.gov.au/registrations/register-a-company 评论 主要是看你想做成什么架构了,如果single director小公司,自己网上注册即可。 不过找会 ...

生意种种

仓库合同收费有封顶吗?

澳大利亚坐标悉尼,想租小仓库190平米,二年租约,房东要求交2000加GST,合同的起草费用,记得nsw合同费用是有封顶的,多年前大约800左右,在那里可以找到信息?谢谢 评论 若選擇option 2 year不 ...