我研究了一段时间，总是糊里糊涂。
但，假设真的发生了，影响似乎会不小，因为铁矿石的税收占GDP不少。
1. 那么，会出现什么？
2. 我们该怎么办？
3. 如何投资？
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如果没有替代资源顶上，经济下滑就是必然的。也许锂资源是一个备选。
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所以要马上寻找替代产业
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澳洲本来就不想开矿业，留给子孙万代
现在正好不买，封矿
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可是，锂不是澳洲独有。而铁矿石，几乎被澳洲，巴西两三个国家垄断。
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铁矿石没有后，澳洲大概率变成一个加强版的阿根廷。
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不要说气话。封矿，就会有很多人失业，难道让人饿死。
俺不讨论封不封的问题好吗，讨论一下没有狂了之后，会发生什么？以及怎么办？
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继续养羊吧，吃羊肉穿羊毛衫羊皮靴，环保天然有营养可持续发展
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我看了一些矿业人士的讲话，觉得这是一个不可忽视的大问题。不能视而不见。
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资源型国家普遍结局不会太好，澳大利亚估计也不会例外
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以前就是封矿阿，好像也没看到人饿死
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首先是西澳受影响最大，如果减产了，就是下一个新西兰只靠农业了
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可惜，很多人不愿意看到这一点。
应该想想，我们能有的选择？
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大幅减产是因为大家都不需要钢材了，还是澳洲的铁矿石都采完了?
或者澳洲铁矿石遭到抵制了？
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铁矿应该占GDP 10%吧。不过美国6万亿基建要开始了。
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国家层面的大趋势很难扭转，但个人可以选择行业，可以选择各种投资渠道，即使经济陷入萧条，依然还是有很多发展不错的行业
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如果铁矿石大幅减产，这就不是澳洲自己的问题了，是全世界的问题。减产意味着中国—世界第二大经济体—人口第一大国—需求大幅减少，中国需求和产能大幅减少对中国国内意味着什么？对世界经济又意味着什么？如果这些不考虑，只考虑一个小小澳洲，意义不大。
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预计减产有几大原因，在这里就不讨论了。
一讨论，就会没完没了，谁也说服不了谁。俺不讨论这个。
只讨论假如发生了，我们该如何办？
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居安思危是好的
多读点书，多发展技术含量高的产业
20年前，国内车企利润惊人，一台普通车卖20万人民币，然后就没有然后了，如果今朝有酒今朝醉，淘汰是必然
首先别管别人，先问问自己做了些什么，为下一代做了什么
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最簡單的, 和之前鐵礦石產量沒那麼多的時候,比較一下就行了, 當然有些參數不一樣, 但是可以作為參考.
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需求减弱了，一是中国这个最大的需求市场随着大规模基建阶段的结束会减少铁矿需求，另外废钢的不断增加也会替代铁矿石成为炼钢的主要原料
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具体数字，我不很确定，好像比例还要高一些。所以，才问题严重。
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澳洲整个出口贸易占GDP20%。加上澳洲只有2500万人，养活自己没问题啦。
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讚樓主先天下之憂而憂
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中国的经济也会和其它发达国家的发展轨迹一样，慢慢步入以消费和服务业拉动为主
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光满足于养活自己肯定是不行的，好日子过惯了的澳洲人，你让他们重新回到温饱阶段，怎么能受得了
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再这样打下去，最坏的情况2025年就会开始出现。
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谢谢，谢谢。小百姓，得知道钱包放在哪里好？
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同意。我觉得是，坏的情况2025年就会开始出现。
这是好像我们凹凸并没有任何准备？
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美股也可以考虑呀
（不过，会有一个新帖子 - 假设美国经济大幅滑坡，对澳洲的影响有多大？）
楼主的标题是大幅减产，我理解是说量的突变，比如三年减少50%。如果20年减少50%，不好说是说“大幅减产”，以时间换质变，就是另外一个故事了。如果短期内大幅减产，必然是需求导致的（假设澳洲供给没有问题），那就是全世界经济的动荡了......
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美股俺也有，都是蓝筹。就不在这里讨论了。
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这里不是讨论美股
只是回答 你的 问题 - 得知道钱包放在哪里好？
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看来，兄弟是事先做了一些功课的。
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你的假设是 澳洲都不行了
那还不得考虑一下澳洲以外呀
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不会那么慢，看过一些分析，可能也就是未来几年的事。澳洲政府确实太缺乏前瞻性，缺少应对和布局
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美股已经站在高山顶上了，以前有中美经济联动，能收割全球主要经济体，所以支撑力强。现在两边都在适当脱钩，产业链转移又不是一朝一夕，基本上美股很难复制前十年的暴涨了。
别看澳洲对外贸易只占gdp的20%，可那是澳洲在赚海外特别是中国的钱，是经济的发动机。如果中国不买了，除非美国大基建能瞬间顶上来，不然发动机停转，剩下的80%gdp就摇摇欲坠了。
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发展中高端制造业是澳洲最好的选择，现在的经济对卖矿依赖太大，风险太大，中国基建总有饱和的一天，到时候对铁矿的需求自然会下降
澳洲本土市场较小，不可能发展全供应链，最好的选择就是发展几个中高端产业跟中国市场对接，当然前提是中澳友好
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其实最大的风险可能是中澳关系。不光是铁矿石，其他方方面面都受影响
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澳洲铁矿石产量如果减半，意味着全球对钢铁的需求大幅度降低，也意味着和钢铁相关产业大幅度减产，所以大家都惨，至于谁更惨？我猜钢铁厂比铁矿更惨.
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看来，是有心之人。是呀，俺都不知道zf在想什么？
俺们的替代措施是什么？
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本来澳洲在新能源领域是可以有所作为的，可是政府还在忙着收电动车的税，实在无语
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环保都是假议题，怎么能从人民口袋里多刮钱 才是正道理
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别说替代了，连现有的市场都在主动拱手让人，中美这轮冲突中，澳洲是最大的炮灰
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今朝有酒今朝醉
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澳洲长期最优选择是发展中高端制造业，短期的最优选择就是加入一带一路
中国大基建已经搞了几十年，已经接近饱和了，但是一带一路还有大把基建需要建设，只要有基建，澳洲就可以卖矿躺赚
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假如世界依然这样美好，就是澳洲的铁矿石没有人要了。那么很简单，隔壁邻居新西兰就是这样的。澳洲人民的生活可以像新西兰人民一样了。
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杞人忧天。
1. 谁都有铁矿，但是澳洲的品味高，国内钢厂用澳洲的综合成本低
2. 疫情前，铁矿石价格就是历史地位，也没见澳洲经济崩盘。
3. 铁矿石再跌，也只是少赚钱。并不是亏钱。
4. 铁矿石运营带动的就业有限。 铁矿开发带动的经济效应大。澳洲现在几乎没什么新的大型在建铁矿了，都是在运营中。
5.只要不是莫里斯当总理，中澳关系就能缓和。
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你的观点基本正确。
这是铁矿石收入大幅减少，》GDP收入大幅减少，我们该如何填补？
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香港黄大仙说澳洲是人间福地，福地自有天佑，不要担心啦
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黄大仙居然这么厉害！
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前提是世界金属制品产量大幅下降，否则后续就不成了。
而且铁矿石市场已金融化，不大可能单一打击澳洲
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移民放松能抵消铁矿石的下降，
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打盹打总理怎么办
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政府现在还是乐观的，澳经济学家都没搞明白普通人就算了，普通人只有不断升级自己的学识等到暴风雨来临时不会伤及自己。
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别的不知道 贷款买房的房东已经实实在在地煞笔了 房间空着没人租
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2025开始逐步减仓铁矿股不就行了？
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DS认真起来，高盛都害怕
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按维基的数据，整个矿业gdp才占5.8%，就业占1.9%。
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这方面不能设定时限的，以技方面来说顶信号出现而且被确认需全部走而不是逐步减。澳洲减产，中国经济要崩盘了。没有澳洲铁矿石，中国大多数企业都要倒闭
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希望别的国家接盘，比如印度？
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全世界发展中国家都在向前发展，虽然速度不如中国。全世界人民都在向往美好的生活，未来对资源的需求不可想象。
未来最重要的不是科技，也不是什么人才，因为信息时代，科技普及的速度比任何时候都快。靠科技维持的竞争优势，未来要维持，代价和难度会越来越大。听起来有点反常识？咱等着看吧。
未来最稀缺的，是资源！我一直觉得天朝挑土澳来出气真的挑错对象了。这种关系拖下去，着急的不一定是土澳。
土澳长期维持发达国家地位的最大底气，就是相当于一个大城市的人口却占有整个大陆的资源。难得的是没有患上严重的荷兰病，说实话横向对比一下可以说得上是惊艳了。
我不介意看空土澳的人多一点，对留下的人来说不一定是坏事
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个人转行，国家产业转型，自由市场经济会自动根据市场调节。矿物开发迟早有结束的一天，这个也是行业共识/常识……铁矿不行了自然会转向其它矿，矿产不行了自然转向其它行业，传统行业陌路，自然会有新兴行业兴起……
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6万亿里面钢铁的含量占多少？
这里面的钢铁有澳洲的铁矿石提供的占比又是多少？
更何况，6万亿何时通过还不知道呢，大多少折扣还不知道呢，目前看来只是个美丽的大饼，看得到吃不到。
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印度是澳洲和巴西之外的高品位铁矿石生产国。你以为你能卖多少给印度呢？
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第5点，打盹表示高度同意
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那是不可能的。不说印度和其他国家的体谅，就是卖给他们的铁矿石价钱也只有卖给天朝的一半，就我所知。以后卖给美国佬的价钱也会低不少。
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在我眼里，这是一个神经病问题，问的人，肯定和根本就没在大陆生活过。谁愿意讨论这个问题，就在这里讨论吧。饶过我的另一个铁矿石，我们该怎么办的帖子吧。谢谢您了。
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你首先要定义“我们”的概念，因为中立的，想要中国好的和想中国坏的人得出的评论结果是不一样的，这样对你的参考没有价值。
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Xd, 谢谢。我们生活在澳洲，当然要考虑一下澳洲的问题。但什么离开澳洲，天朝就要崩溃的烂掉，谁愿意讨论谁就讨论吧。
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这是连锁反应
澳洲禁止出口铁矿，某地不能炼钢，进而停止基建，导致大量民工失业，民愤燃起，推翻。。。
美军带着3大航母舰队逼近天津港，慈禧带着。。。历史重演
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那个是直接增加值，不是关联值。矿业小镇上的所有餐饮房产物流都不算矿业的，矿一挖完全部直接清零。
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这世界少了谁地球照样转
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厉害，原来澳洲禁止出口铁矿中共就会倒台。你还不和PM建议立即马上禁止出口铁矿更待何时
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醒一醒，好吗？别生活在自己的主观臆想里，好吗？
这点小事儿，都难住了天朝，天朝早就亡国几万次了。歇歇吧。怎么会有这么低级幼稚的想法。
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是呀！我记得有一次，矿业不景气，西澳那边失业的人数暴涨。相关的企业也不行了。
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有没有铁矿石都会拉美化，早点晚点
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为什么呢？
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资源并不创造财富，劳动才会，直接卖资源是很愚蠢的想法，结果就是卖掉未加工资源然后加钱买回成品。美国一直给世界各国灌输新自由主义市场经济学，但是自己却恰恰是人均劳动时间最长和贸易保护最严的国家之一，拉美正是受害者
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谢谢，学习了。得消化一下。
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很多人以为澳洲是委内瑞拉似的资源型国家，其实是大错特错
澳洲之所以是发达国家，而且早就摆脱了中等收入陷阱，其占GDP决定性份额的是服务业，而不是资源型的矿业。这点都没搞明白，还谈啥？
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很想听大神们聊聊为什么澳大利亚不会拉美化
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澳洲之所以是发达国家，就因为有矿，一开始的英美购买，比如钢城谢菲尔德，看看电影光猪六壮士。然后亚洲四小龙，日本。然后再中国。想知道铁矿石减少后果，看看上次日本泡沫碎了需求减少带动澳洲大萧条，机场都关了，利率18%。房价暴跌。最终还是中国大发展救了澳洲。闹翻就是这个结果。
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澳洲的矿到底有多少量
从英美挖到中国，还没见底呢
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以前没这么大的需求，澳洲也没那么多人。谢菲尔德的体量就是唐山的几分之一。
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有这么严重？还真得去补一点儿这方面历史。谢谢了。
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没有主产业，服务业都不复存在。
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感谢大神分享
能否 展开 介绍一下澳洲相比其他发达国家的特点和优势/劣势？谢谢谢谢。
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无法补，这就是民主社会短视的弊端。
执政党就只考虑四年，不考虑40年。
到时候通货膨胀，就慢慢把债务缩减。
拉美没有发达的服务业。
澳洲的只要放开绿卡，就能吸引国际资金进来。
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因为澳洲是英美的亲弟弟
同文同种，高贵的蚜科鲁撒克讯民族后裔
拉美是啥，血统就不纯，只能干些边角料的活
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上午新闻上说油菜籽涨价了，西澳农民有望大赚。。。
只能说澳洲是上帝眷顾的国度！有资源有土地，永远都穷不了。牛肉红酒，中国不买了，别的国家抢着要，铁矿也自然会有买家。
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铁矿石收入大幅减少，》GDP收入大幅减少，我们该如何填补？
耐烦能围绕这个问题吗？
看了你的回答, 你应该对澳洲铁矿石的处境如何不了解。
卖给天朝1万顿，每顿200美金，
和卖给印度1000顿，每顿60美金，
这对澳洲经济的影响能一样吗？
能动一下脑子吗？
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本坛讨论方向从来不以楼主意志为转移
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服务业是指旅游和教育吗?
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多写点，没看够，故事会半月一期不够看的
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澳大利亚也经历过类似美国的新移民开发还有农业畜牧业发展的过程，这在当时是属于先进生产力和有劳动附加值的，这就是澳洲成为发达国家的基石，但是最近20年来全球化分工和生产力发展，劳动力和财富分布已经巨变了。生产资料、劳动力和生产工具中，澳洲只掌握了少部分生产资料，缺少劳动或者不愿劳动，又不像美国和西北欧那样通过占据大量生产资料和生产工具来剥削其它国家的劳动成果，自己本身市场容量又小，如果继续这一套经济模式结果只能是在全球经济中边缘化
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澳洲禁止出口铁矿，天朝将被迫开采国内低品位铁矿石，增加烧结厂，创造至少上百万全新就业岗位，上千万附属三产服务岗位，失去工作岗位的澳洲矿工推翻自由党的无厘头统治，建立独立的西澳共和国。
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根本原因还是血缘和语言关系。美国资本在拉美可以下狠手抽血，比如对阿根廷那样，对澳洲甚至会主动输血，毕竟是同文同种的堂兄弟。
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铁矿石是大宗商品，同品味的铁矿价格排除运费差别后哪里都是一样的
中国没你想的那么傻
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这是搞笑贴？
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hhh, 太高校了。
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澳洲铁矿早就金融化全球化了，澳洲人只是分享到了铁矿资源的一部分利润，背后最大的或者大部分的金主不在澳洲，所以对澳洲的影响只是部分的，或许没有想像的那么大。
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你太有才了。
但是不行。
我去南澳，尤其是西澳兜了一圈。看到，听到那里都是靠天吃饭。意思是无论种粮食，还是长草养牛羊，都是靠老天的雨水恩赐。水量限制了产出。其他办法的供水量之经济成本，远不是产业能支持的。
实际上，澳洲的一大制约，是有无充沛的水资源。
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>10% GDP.
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澳大利亚是我们的天堂，你说天朝也可以。
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大家都干水管工，服务业，笑话
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具体原因咱也不清楚，不过能禁的话早就禁了
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天堂资源，和天堂市场，本应相辅相成，过去20年就说明了这是最佳组合，中国的崛起，澳洲没有经历危机。中美打不起大仗。小摩擦不可避免，铁矿石会回落到一个正常价格，随着新兴市场国家的崛起，大宗商品仍是市场热门商品，所以澳洲不会有太大的麻烦，新兴市场·国家是削弱美国影响力的主要力量，美国未来将长期应对这一力量，也是美国的长期国策，中国已经不接美国的电话了，试问美国敢不敢绝交？中国正盼着哪，放水的美元自己消化，撸不着中国的羊毛不好吗？我认为澳洲在和中国对抗中失去的市场很难再拿回来，起码美国大哥抢去的市场是不会给澳洲的。澳洲靠铁矿石和放水近万亿暂时稳住，还能再放吗？
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学习了
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这种贴为什么会出现在投资版？现在门板如此之低么
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自己搜一下主要发达国家的产业结构，都是服务业第三产业是占50%以上，其中金融，地产，贸易，科技研发，教育，医疗都是
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不敢，抛砖引玉而已
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因为总有人把好好的讨论贴，变成政治贴和口水贴。是为了可以专心讨论另一个相关的铁矿石帖子。
铁矿石，可不是一般的投资。因为他对澳洲的经济影响非常巨大。
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经济崩盘的是澳洲，不是中国
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有时，回想一下2008年，我们是怎么平稳度过来的，有好处。
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有的人一说服务业第三产业，就想到水管工，这个知识储备真是低的可怕
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发达国家第三产业都发达，但是第三产业都发达的不都是发达国家。
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车到山前必有路
牛肉卖给英美，如同产煤卖给大同。台湾也有了一笔200瓶红酒的大单。
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南非白人是谁的后裔，怎么被几大流氓一起给搞自由经济，成为了第二个由发达国家到发展中国家。
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铁矿减产，换挖黄金即可，别太担心
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再假设一遍此主题的大背景都是已知。中国铁矿资源虽丰富但分布不均，开采的经济与环保成本大，中远期还要实现碳达峰与碳平衡。钢铁产量的体量如此巨大，就算是去产能和转型都需要相当长的时间。即使到2025年钢铁积蓄量达到140亿吨，废钢资源也不过才3亿吨。环保型的废钢电炉工艺的会是主流模式，但未必是现在（10%左右的比例）。相比高炉，电炉节省焦炭等能耗，但其耗电成本折算回来反而更高，经济效益不高，而且中国主要靠火力发电，再折算成碳排放，电炉炼钢又不环保。先进的电炉设备还得靠进口，这都不是一蹴而就的。
需求端铁矿石是香的，中国优化进口路径结构是最好的选择。自己在家挖矿这事，战略忽悠下就好。假设澳洲铁矿由于某种原因大幅减产，澳元势必走弱，假设边境关闭现状维持，旅游和教育出口也难有优势可言。假设澳元跌破5到4或者3，那么我们有可以大声的把口号喊起来了：_ _ _ _!
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印度的自己还用不完，还在卖给中国。
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也不一定， 如果非洲矿开采 澳洲比减产， 10年左右的事， 除非澳洲到时候更跟中国关系很好。
中国现在对澳洲，有点秦对齐的感觉。。。。 现在养肥你然后。。。， 就好像澳洲目前的红酒行业， 这个行业这次走掉很多人， 特别做中国红酒就出口的相关人员。
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美国是澳洲牛肉出口的第二大目的地
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采矿业是澳大利亚最重要的经济部门之一。包括供应行业在内，采矿业对国内生产总值的贡献率约为15%，并创造了澳大利亚所有出口的60%。
以上数据来源于SBS.
你也可以考虑一下矿业对澳币的影响
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这算丰田的广告吗？
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不会，中国或成最大赢家
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吃喝嫖赌抽，
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任何国家都有可能，只不过有反对党的国家，会指责执政党把国家搞坏。一党制的如果碰到此情此景，可以归结为三年自然灾害。
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凡事不绝对，阿根廷上个世纪也是发达国家，被美国割一波韭菜后就成这屌样了
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假设有用吗？如果真要知道，不卖铁矿1年，看看谁先崩，实践出真知嘛，
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比如马尔代夫
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中国恐将成为最大赢家 --引用叼盘侠语录
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不可否认除了矿 凸凹还有其他行业支撑。只是矿占了不少比重
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原来全世界只有澳洲有铁矿石
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水管工是笑话你的，你这些评论也是个笑话
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呵呵
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很明显美帝割阿根廷韭菜但是却喂汤给澳洲喝
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牛B和川普拜登讲服务业去吧，知识储备比铁矿还多的家伙
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就像中国对台湾一样，可惜台湾人........
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南非白人只占10%
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水管工，你好，呵呵
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但是是统治阶级，开放伤的都是白人的产业。
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南非白人主要是布尔人，荷兰后裔，和英国人本来就不对付
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澳洲根本不是资源性国家。
世界银行数据，澳洲2019年全部自然资源开采只占gdp 5.4%。连挪威都比澳洲出售资源比重大（7%）。
资源性国家：伊拉克40%，沙特25%，伊朗24%
http://data.worldbank.org/indic ... ent_value_desc=true
多说一句，中国烟草销售占中国GDP比重约1.5%。
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南非白人很多是荷兰后裔，日耳曼人
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新西兰没矿，同样也是发达国家
中国在60~70年代还是石油出口国，和印度现在一样
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澳洲铁矿出口大陆只要减少20-30%，税收和其它政府royalty收入就会减很多。别小看矿业带来的收入，这一次大陆是铁了心要给澳洲铁矿一点难过的日子了。我也难受，我手头上有很多的澳洲资源股。只有自由党下台或者自由党已经实现连任坐稳了，澳洲和大陆关系才有可能改善。其实，矿业给政府的压力也是不小的。其它遭受打击行业给政府压力也很大。只不过，反中自由党才能连任。目前，无解。还好，矿公司给的股息很好。这是唯一的安慰了。
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铁矿要是减产，价格还会飙涨。工业品价格由需求端决定。澳洲是农业和资源大国，就决定了澳洲在经济周期的任何时候都会比大部分国家过得好
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为什么卖给印度要便宜，那从印度再倒卖中国不是赚翻了。期货价格是不是只给中国人看的，其他国家买都2折？这不是违反WTO协定吗
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印象中澳洲整个矿业部门加起来才占总体经济的6%还是8%，就业好像才占2%左右，单列出铁矿石肯定占的更小，而且以前澳洲是禁止铁矿石出口的，现在就算全禁止，也就是一年政府少收两三百亿的税，对澳洲影响根本不大，之所以在被认为很大，一是受中文传媒影响，中国老是把澳洲当成巴西阿根廷之类的资源国来宣传，宣传多了自己也信了，但要据此制订政策想打垮澳洲，只能搬起石头砸自己的脚。二是受美英媒体宣传的影响，铁矿公司大股东是英美资本，挖了澳洲的资源又不想在澳洲交税，所以就操纵美英左派媒体宣传铁矿出口对澳多么重要，想恐吓澳洲民众支持他们，实际上在超额利润税没征成功，和天然气低价出口本地却短缺后，澳洲普通百姓根本就不怕他们恐吓，不支持他们了，这个政客即使收了他们好处，也不敢像以前那样明目张胆支持他们了
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真敢想
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那岂不是进口的商品也会涨价？
反正放水状态下，万物涨
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疯了？地球上只要有一个国家搞基建，不一定是中国，那澳洲的铁矿石就不愁没人要。美国的基建很老了，要换代了，澳洲就是原料基地。印度要取代中国世界工厂的地位，那就要买澳洲铁矿。还中国少进口20-30%?你说了算啊？你少进30%，我单价涨30%! 反正总钱数只多不少，你如果少要点数量我还省点矿呢。这不是预期，这是过去一年中发生的事。
也就是说只要地球人类总体上还向前发展，澳洲铁矿就是必需品。如果战争的话那更需要铁矿了，现代战争打得就是谁能在更短时间内往对方头上倾倒更多钢铁。
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单价提30%，每个月往我账上打钱总数不能少！
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美国搞基建？蟹也会笑了
先看看澳洲吧，搞点基建，哪个不超支，哪个不嘴炮打个10年
美国同理
另外美国离巴西很近，为啥从澳洲买铁矿石
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除非印度也发展像中国这样才有可能进口很多铁矿，看起来几率不大
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美国基建要换代，换代多出的废钢你觉得美国人会扔掉？
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你自信心可真强
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是啊，西非离美国也很近
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非洲？除非派驻军队守矿，否则今天矿是你的，明天就是别人家的----看看南非30年的变迁。一个政治极度不稳定和贫穷的地区，没有自己的武力护航，如何护得住自己的矿啊
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矿业公司的AGM你们多参加，多听听。很幸运，矿业老板们都清楚该怎么样处理关系，在商言商嘛！自由党也没错，连任是他们的首要任务。没有连任，大官怎么当？这些官员福利怎么来？平衡是道。
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过去半年，超市牛排价格为什么大涨？好东西不愁卖。
铁矿石是战略资源，高品位铁矿是稀缺资源。有谁拍拍胸脯就说禁了，那是要牺牲自己的利益的。
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牛肉涨价的原因都不知道就在这里说。是因为中国进口减少导致大幅减产。很多人失业，本地供求关系都打乱了。
铁矿世界各地都有，成本问题。涨价了就都开了。数据显示中国进口印度铁矿都翻倍带拐弯了。贵了废钢回收体系就建起了了。你要想中国宁可自损八百也有杀敌一千，说明澳洲真有麻烦了。何况中国有很多兵，澳洲就这一千。
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养活一定是没问题。
但是，看看阿根廷，巴西，还看看南非（即使是以前荷兰白人统治时期），未来的经济水平，就知道了。
澳洲的政治体制，决定了，台上的执政党，多半是短视的。他们眼中只有选票支持率，只有下次大选能否继续执政。反对党只有下回大选能否上台。Bob Hawk 那样的，少之又少。
总之，这么样紧跟美国，经济下滑是必然的，或者说大概率的。
如果可以的话，可以考虑送孩子去远洋读书了。。。。。
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要有什麼的準備好呢？
> 戰時石油貯備？
去年2020, 聽說, 澳洲要再多建些貯油庫.....
可否還記得 - 去年那個原油價 負$58？ 那事件過後, 曾經有新聞報道 - 澳洲買了些原油, 暫時存放在美國油庫（當然, 那個價錢不可能是買入價 負$58, 以免引起不必要的爭議！）
而且, 還有報道說, 要在 Darwin 建煉油廠嗎？
> 糧食貯備？
澳洲的牛羊數目, 應該多過人口吧！ 隨地漫步.....
也不計算其他的牲畜啦！
農作物？ 單單天朝不要的, 澳洲人都吃不完啦！
飛機大炮？
不是有很多足跡的帖子 在駡澳洲政府是“大花筒”嗎！？
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美国搞基建， 巴西怕是要笑死了。 从澳洲买铁矿石有点太远了
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牛肉因为中国进口减少导致澳洲减产失业？笑话。。。你说说哪个牛场因为减产失业的？
今年澳洲养牛的都乐开花了，牛肉供不应求，养牛忙。只要价格能涨，就是利好。限制澳洲养牛场赚钱的只有一个因素，水。今年各个州降雨量都不错，农牧业都有望大丰收。
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那要看钢材在什么地方生产。现在主要在国内
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现在的社会，高科技产业，几年内没有注意，领先的优势就没了。参考美国的芯片业，一不小心，就让台湾和韩国超过。 最有持续竞争力的，那就是澳洲的铁矿业了，成本世界最低，只要还有钢铁生产，澳洲还会出口。不用担心。
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我觉得恰恰相反，卖资源的国家受经济周期的影响特别大，资源价格高的时候巨富，价格跌的时候就日子难过。俄罗斯、委内瑞拉和伊拉克就是典型的例子，石油和铁矿没本质区别。工业国一般受经济周期影响不大，世界上主要的工业强国都没这种过山车吧。
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给你纠正一下，最大矿业公司 Rio Tinto mining group 最大股东是中国中铝，
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楼里的回复乐观得惊人。事实上澳洲的矿业公司和政府对于矿业繁荣的期限都有很清醒的认识。中国基建已经到了高峰，另外旧钢材的回收势必影响铁矿石价格。矿业公司自己有一套计算铁矿石价格的模型，也知道价格什么时候会跌到什么水平。
至于到时候澳洲经济受到如何影响，这不关矿业公司的事情，人家该裁员裁员，收缩开采规模，反正资本家钱已经赚到了。
澳洲到时穷也穷不到满地饿殍，就是经济低迷，我们老百姓日子紧紧巴巴。澳洲政府也知道这个趋势，但是出路在哪里，很模糊。工党自由党轮流坐庄，只要管三年，没必要想那么远。两党分歧之大，哪里有一个对这个国家的长期的规划。
不要说什么澳洲服务业比重高，可以缓解矿业的低迷，其实就是服务业也在指着中国打开市场给它一针兴奋剂，多制造就业，可惜……至于新兴市场，能替代中国的市场大概在你我退休之前是不可能出现了。
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凸凹的海洋资源如何哪？有前景没？
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未来10年，锂矿会慢慢崛起。酒照喝，舞照跳。
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但锂矿好像不是澳洲独有，或像铁矿石一样老独一处呀。可替代的可能太多，价钱就不会很高。
是的，148楼我给了链接和数据
” 澳洲根本不是资源性国家。
世界银行数据，澳洲2019年全部自然资源开采只占gdp 5.4%。连挪威都比澳洲出售资源比重大（7%）。
资源性国家：伊拉克40%，沙特25%，伊朗24%
http://data.worldbank.org/indic ... ent_value_desc=true
”
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请问楼主真的有查过以下数据吗？1）澳洲最大的经济支柱服务业占国民经济比重多少？2）澳洲整个矿业占国民经济比重多少？3）铁矿石占整个矿业的比重多少？4）澳洲的铁矿年开采量是多少？5）巴西的铁矿年开采量是多少？全世界对铁矿需求量是多少，能供应的量是多少？
把数据一一例出来，你就会发现你的担忧有道理，但没必要。另外，服务业报括金融保险贸易旅游酒店教育零售等等。
澳洲是基本需求经济，是世界基本需求材料供应大国。只要世界需求不变，对某个国家出口减少只会暂时影响出口，但不久会对其它国家的出口增加补上大头。就拿红酒出口来说，失去了中国市场，出口转向以前忽略了欧美市场，使现在红酒出口只减少了1.7%。
对澳洲来说，就算和中国断绝了贸易关系，也只象一个人原来年收入20万降到14万，从感觉上感到落差较大，但对生活水平影响不是很大。
中澳对决，以前从没发生过，只能靠时间来给出答案。习大大在国内斗对手全赢，但在国际上和经济发达体对决结果多是双输结果。毛邓时代是靠强大外交使中国赢得了国际地位，现在那个插兄团伙想靠和别国斗来赢得国际地位有些可笑。光靠嘴上争论是没意思的，只有时间才会告诉我们最后谁是最终输不起的那个。
爱国要用智慧，靠情绪只会误国。世界强国，合作起来才会给老百姓带来福利。
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那政府财政怎么办？
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您的回复真是直接简单粗暴
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李大师，我还真的查了一些数字，也看了中国经贸部的一下材料和这里的一些矿业人士的分析。
如你所说，到底有多大影响，很难讲。这就是我提出这个问题的想法。一旦出现了，会是什么样？应该如何应对？
我总是觉得，我们太乐观了。不太愿意见到问题。
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您说得在理，前提是其他国家有机会造出足够的钢铁厂产出有足够竞争力的钢铁，因为铁矿石据说不能直接用来造房子汽车铁锅等等等等；还有如果中国在将来在其他地方找不到其他新矿非澳洲不可的话，澳洲确实可以随便拿捏中国。您说得没错
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你说的“应对”请说出具体方面的。如果是打工的，中澳关系不会影响到工资收入。如果做中澳贸易的华人会有很大的影响，连带损失避免不了。做股票的可以避选中澳关系闹僵影响大的公司。再说了澳股不做就去做美股。
以前为了做资源股曾研究过澳洲百年的经济结构，说实话中国经济掘起对澳洲经济是锦上添花，不是雪中送碳。从第一次世界大战以来，澳洲富裕程度在世界排名从没低过15名。
对我们做股票的来说，世界发生什么都是机会，而不是需要面对的困难。你看比特币萎了，黄金走强了。通胀来了，大宗商品起了。将来利息要升了，而且一旦开始上升后来会很猛，那时股市跌了，和股市反向的ETF就会升。。。
你也该看到，由于中国劳力成本和生产成本上升，不少以前从中国进口的东西现在比澳洲本地生产的东西要贵，这使得越来越多的东西在澳洲本地生产开始变得有利可图，澳洲制造业经过世纪大衰退后现开始了温和的增长。每年进出口贸易顺差的积累使得澳洲经济基础更坚实，真不知有啥好担心的。
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理论上澳洲政府还真的不能用铁矿石拿捏中国，，因为这些资源出口公司并不是澳洲公司
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其实只知道二个数据就够了啊，
这几年，澳洲铁矿石年出口量的80%是给中国，中国铁矿石年进口量的60%来自澳洲。
这个数据表明，澳洲还真的难找替代中国市场，中国也是比较依赖澳洲铁矿石出口。
所以还是盼着中国经济一直稳定增长，才会对铁矿石需求稳定增长不变吧，美国资本也能在铁矿石里赚更多钱吧，三赢
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虽然供应端不是垄断，但是储备排前三好像也是有的，而且将来全球的需求应该会很大，感觉就是固体石油的概念。铁矿石貌似就中国需求比较大吧，而且周期性太大。
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这里有几个问题容易造成误解:
1.红酒出口只降1.7%，这是基于什么数字得出的百分比？比方说1000瓶奔富卖中国可以净赚10万，现在只能把983瓶卖给英国，净赚不到5万，收入下降了50%，但出口只降1.7%。铁矿石，煤矿，海鲜同理。铁矿石价格暴涨几倍，导致总贸易额没受太大影响，潜台词就是其他贸易受到的影响很大很大。
2.由奢入俭难得很的。年收入14万升到20万，过几年再降回14万，跟年收入一直14万相比，心理差距不是一般的大。由此产生的社会风险也不可小看。
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澳洲什么本土生产的比中国进口的贵？
另外“每年进出口贸易顺差的积累”， 澳洲每年贸易顺差最大来源国是哪个，顺差额是多少。我相信每个人都很清楚。所以你要说景上添花而不是质的改变的话是不完全正确的。就好比你可以愿意回到2000年前的收入和生活，其他行业不谈，就说一个房地产业来说，没人会愿意
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按这个思路，那是出口降了50%。这里所说的红酒出口只降1.7%，都是钱额，不是红酒数量。另外红酒出口去欧美的价格高于出口去中国的价格。
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很好奇什么进口的中国生产的会比澳洲生产的贵 而且还要有进口
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举个例子呗，说说什么东西中国进口比澳洲本地生产要贵，没发觉啊
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数据说话：
http://marketexplorer.wineaustralia.com/export-dashboard
2020年11月开始加红酒关税。数据只统计到今年3月为止。
下表是我整理的澳洲七大红酒出口国的出口总额，19-20年度和20-21年度每月的对比。
2019 | 2020 | ||||
Nov | Dec | Jan | Feb | Mar | |
| China | $ 135,399,079.00 | $ 173,120,508.00 | $ 65,591,067.00 | $ 40,193,830.00 | $ 46,110,738.00 |
| UK | $ 23,288,509.00 | $ 31,109,470.00 | $ 23,785,069.00 | $ 31,116,885.00 | $ 29,447,756.00 |
| USA | $ 35,389,741.00 | $ 38,676,211.00 | $ 24,923,640.00 | $ 29,930,505.00 | $ 34,803,221.00 |
| HK | $ 7,750,683.00 | $ 9,092,683.00 | $ 4,046,591.00 | $ 4,421,225.00 | $ 4,810,741.00 |
| Canada | $ 11,447,091.00 | $ 13,753,397.00 | $ 9,373,440.00 | $ 15,511,270.00 | $ 13,962,486.00 |
| NZ | $ 6,752,317.00 | $ 6,830,677.00 | $ 5,286,913.00 | $ 6,855,340.00 | $ 6,293,782.00 |
| Singapore | $ 13,610,632.00 | $ 19,174,081.00 | $ 4,266,430.00 | $ 2,756,619.00 | $ 6,612,828.00 |
| Others | $ 40,592,104.00 | $ 48,232,261.00 | $ 32,431,625.00 | $ 36,267,752.00 | $ 43,365,065.00 |
| Total | $ 274,230,156.00 | $ 339,989,288.00 | $ 169,704,775.00 | $ 167,053,426.00 | $ 185,406,617.00 评论 这二年因疫情对非消费品需求和正常情况不一样。另中国红酒商知道要对澳酒红酒下手，在提高关税前增大量进口澳洲红酒，所以证税前和证税后近时间的对比意义不大。总之还是给赞你拿出数据说话。 评论 香港增加了很多，从香港进去大陆走私渠道进？ 评论 请问空气大量减少的话俺们要怎么办？？？？？？？ 评论 非常感谢。这样的讨论有意义。 评论 18-19的数据我没有列，因为比19-20的数据更高，拿出来比较的话会显得出口额下跌更惊人。 不管怎么比较，结论是不变的，就是红酒出口额大跌三分之一。当然中国也还没把路完全堵死，不然香港那些份额怕是也保不住。 评论 或者过去贴个牌子当别的国家的酒卖吧。 这五个月四眼加起来从澳洲多买了$27.8M的红酒，还不到中国减少购买的一个月的量。其中美国这个猪队友偷偷减少了$4M，把他去掉这个数字还能高点。 评论 铁矿不行，天然气25年后也会走下坡路，以后西澳前景堪忧 评论 但是铁矿减产只是假设 评论 关于这个问题AFR 前两周出过几篇通告，结论都是明年下半年的铁矿石价格会回复到55美金每吨的价格。 很多人还在说铁矿石占GDP 比重不高的问题，其实由矿产带动的第三产业，周边服务的消失才是最可怕的。 很多时候不能光考虑GDP 的；比如我本人，在国内的时候给德国独资企业打工，基本上没有为中国的GDP 做过贡献；但是我交的税，衣食住行消费都在中国，这难道不是贡献。 评论 大家讨论的挺热闹，但是有的观点对经济学和研究的基本理论有误解，不参与直接结论，给几个解读大家参考： 1.财富增量。 一个国家比作一个家庭，增量财富怎么产生。如果全是服务业，比如家庭成员一共有100元，成员之间，你帮我洗碗，我给你10元，你帮我拖地，我再还给你10元，GDP是上来了，整体的财富没有增加，这种GDP不能改善老百姓生活水平，20年过去，你家里总财富还是100元。如果妈妈制作了盘菜，成本10元，卖给隔壁家20元，赚了10元。那么这个家里以后流通的就是110元钱了，总财富增加，再洗碗可能价钱就是11元了。 对于一个国家，内部服务业不产生增量财富，科技知识产权，制造业，对外服务业，原材料出口是赚取增量财富的主要手段。 2.中国需要大量铁矿石 中国进口这么多铁矿石，生产钢铁经常占世界70%-80%总量，生产出来的成品钢不都是自己用了。海外国家每年从中国进口大量钢铁产品，除了高铁，大楼这些，日常的家电，汽车，甚至圆珠笔笔头这些都需要用成品钢材。中国成为炼钢中心，因为工业生产能力强，其实印度现在也很强，以前对环保要求不高，工人成本低，运输条件好等。铁矿石涨价了，传导下来，中国出口的钢材也会涨价的。 3.生产中心迁移： 这些炼钢产业，以前是英国最强(<雾都孤儿>时期)，后来是德国美国最强，二战时候的坦克产量看看就知道了，再后来是苏联等，然后就到了中国。这些产业，不出意外，以后大部分是要转到印度和亚非拉的。中国自身的铁矿不好，生产需要进口，澳大利亚和巴西是来源国。如果以后炼钢在巴西，印度，非洲进行，他们本地就有铁矿，尤其是非洲储量巨大，而且还大量地区未勘察，肯定是本地采矿本地炼制，出口成品给海外买家。现在的非洲不行，不代表以后也不行，世界上容易的钱赚完了，就必须去挖掘没那么容易的钱了，最近欧美国家（法德等）排队向非洲国家就历史问题道歉，就是不约而同把投资非洲开发当做疫情后拉动本国经济的目标了。 5.澳洲的铁矿股权 澳洲的铁矿公司里，除了美国和英国股东，日本也是大股东之一，因为在铁矿价格体系简历的时候，日本经济已经起立了，及时参与了进来，三菱等公司都是澳洲的股东，所以对铁矿石价格没那么敏感。如果铁矿石供应没这么紧俏的时候，中国作为世界上最大的买家，开出的目标条件一定是三个：(1）人民币结算(这个澳洲已经部分同意) (2)增加定价权的参与度，(3) 入股澳洲的铁矿公司 先不用着急批判和说不可能，这只是推演，过10年再看。 4.矿产业的利润计算，及对经济的影响 前些年深度参与过一个金矿企业的调研，发现矿业的利润不能用线性思维考虑。金价较低的时候，金价涨了不到10%，被调研企业的利润可以同比300%。道理如下，一盎司开采成本1100，金价1150，利润50；金价涨了10%，成本不变，卖价1265，利润165，165/50=330%，难怪说周期矿业股，一朝开张吃10年。 另外，经济体系里各行各业是深度交融的，看矿业占比没意义，没有矿业这部分的增量收入，层层传导，会影响经济的很大比例。比如中国的房地产经济占比也才7.3%，为什么说房地产不行了中国经济要崩溃呢。房地产不行了，装修，家电，家居，建筑，那些卖窗帘的，卖灯泡的，甚至做保洁的，生意都会少，他们失业了，饭店，旅游，出租车，超市，甚至茅台酒的销量都会下降，联动性是很高的。如果矿业的增量财富效果显著下降，不说澳币，和房子，就是咖啡店的平均生意都会有影响。 6.什么样的国家经济结构能长久繁荣 如果是一个大国，答案是必然的，就是科技，教育和军事，只要这三项领先，肯定是世界上的强国，经济也不会差。 如果是一个小国，人口和面积受限，那么一方面要靠老天赏饭吃，比如新加坡靠着海洋通道，卡塔尔靠着石油天然气，梵蒂冈靠着旅游宗教地位，一方面要靠站队，怎么站队，参考上面那条，和科技教育人才军事最强的国家站在一边，那么自身的优势会加倍体现，难处靠大哥接济照顾下就解决了。 7.站错队怎么办，小国不怕站错队，船小好调头。看看一战二战，连意大利这体量的国家，只要旋转的及时，也能过的滋润。抛开对错，在百年未有之大变局情况下，目前的策略只能是边走边看，对澳洲制造业不报什么期望了，现在可以大力做的是发展科技和教育，这个是核心竞争力，也是长久的竞争力。 评论 非常感谢。这么有价值又专业的文字。 评论 同意，美国确实是个猪队友 评论 分析得太好了！谢谢分享！ 评论 的确，他说的非常好！麻烦给他加分。 阁下是不是入了FMG啊 ？ 评论 铁是可复用资源，等中国的钢铁蓄积量达到足够数量对铁矿石的需求自然会下降 评论 你的数据完全与现今红酒市场现状相符，我好些朋友是这行当的，这两年挺惨的，当然，只是业务惨，由于政府有补贴，收入还能维持。目前是红酒完全进不了中国。。。。国内需求依然旺盛，可是货运上，你懂的 BTW， 其实单一假设中国不进铁矿是没有意义的。 中国是制造大国，也是基建大狂，如果大量削减澳州铁矿进口。。。只有几种情况： 1， 中国经济发动机出现严重状况， 需求不存在了。。。如果是这样，那不止铁矿，也不止澳洲，全世界都要被波及； 2， 中国有替代铁矿（不管巴西，还是非洲，还是自个国内天降亿万吨级别的铁陨石），这个短时间内不太可能出现逆转。 3，中国进入军事对抗，铁矿石无法出口（如果是这样。。。那是澳洲执政党挖的坑。。。把WA坑死）。 中国如果依然保持生产大国不变，只是调整了各种基建项目从而"优化“了上亿吨的需求量，那么这个还是可以谈上一谈的。 毕竟单一钢铁量下降个几成不会对整体出口造成太大的影响，但是如果是全方位的下跌，所有矿物种类全部取消订单，这就大发了。。。。肯定是全球性危机。。。 反正在危机下，澳洲肯定不会是过得最惨的那个。。。。 评论 FMG是好股。可是我对铁矿石总体未来有疑虑，所以还没入。 评论 我想知道澳洲铁矿石这么开采下去还能弄几年 评论 澳洲国家酒网的数字公布可查明真相，我例举主要数字如下； 到2020年3月整年的WINE出口以容量（L）计算是727.8M 2021年是 724M 同期下降1.5% 到2020年3月整年的WINE出口以总值（AUD）计算是$2.9B 2021年是 $2.8B 同期下降3.7% 到2020年3月整年的WINE出口以平均每公升计算是$3.95 2021年是 $3.82 同期下降3.2% 去年整年世界疫情反复中，欧美的酒店饭店酒吧等服务性行业遭重创，这些行业的WINE也受到很大的影响。但是，居家对中低档的WINE消费的上升，弥补了大部份服务性行业的损失。这从平均每公升价格下降也看出来了。 4月份数据不久要出来，到时看了同期整年数据就知道了是不是“出口额下跌更惊人”，3月数据已显示整年同期WINE出口额只下跌了3.7%，不是中国媒体宣传的那样澳洲葡萄酒出口遭到重创。至少到今年3月份没见到“澳洲葡萄酒出口遭到重创”。 中国媒体大力宣传中澳贸战中必赢，宣传中澳斗的结果会使澳洲变成拉美国家，好象澳洲以前是个穷国家，因为和中国攀上了关系，才使澳洲成为富裕国家似的。 爱国者并不全是同一类的。有的主张靠外交和公关来解决国家间的争端，本人是属于这类的。还有就是采用“战狼”手段用高压来迫使别人就范，就算最终得逞了对手还是口服心不服，一有翻身机会就会成为更可怕的对手。 评论 我对谁赢谁输没有兴趣，也不是想要证明澳洲输惨了。我只是在分析数据背后的真实信息。年度统计的数字是有欺骗性的。这就是为什么我列出了月度统计和同比数据来说明。 看看加关税前的月度统计，你会发现对中国的红酒出口额和总出口额每年几乎都在上涨，而去年其实本应有个史上最高涨幅之一。这都是在疫情影响下的。但是十一月份关税一出，直接从正数变负数。 现在大部分报道节选这类全年统计数据来说红酒没受大影响，看看真实的数字，谁相信呢？而且这还不是最坏情况，毕竟香港还在当缓冲。情况随时可以变得更坏。 评论 我的数据和你提供的数据来自于你提供的同一个网站，为什么我的摘下的数据你说不信，而相信你自己摘下的数据，这不太公平吧？ 评论 铁矿石还要考虑运输成本， 美国肯定去巴西拉矿咯 评论 是的。 Between 2016 and 2019, around 58 percent of all imports of usable iron ore into the United States came from Brazil. Canada, Sweden, and Chile were other important iron ore trading partners with the U.S. http://www.statista.com/statist ... ountries-of-origin/ 评论 李大神误会了，我不是在质疑你的数据，我只是不同意你对于这些数据的解读方式。 我不能把所有东西都复制过来，这样无意义的信息太多，篇幅也太长，没人看。 再截取几个数据吧，如果你看year ending的统计，截取19年10月和20年10月，你会发现到19年10月为止的一年内，总出口额同比涨幅8.2%。到20年10月，虽然有疫情影响，出口额依旧同比增长5%。 但是5个月过后，出口额同比减少了3.7%。这可是在之前的增长基础上又倒退回去的，实际总额远不止3.7%。 你的观点是这数据说明只有3.7%，没啥大影响。而我的观点是实际值远高于此，影响很大。 评论 这1倍至2倍关税一加，便宜了香港南韩新加坡这些和中国贸易关系密切的中间商，大量转卖澳洲红酒。至于入关问题，因为中国主要针对从澳洲来的货品，所以从其它国家和地区来的货品进关容易搞定。这方面的就不展开了，经常和海关打交道懂得。再说中国对澳洲红酒征反倾销税，是针对2L或以下包装的红酒，如果那些较低档的红酒改个2.2L包装的就不在这税范围内了。 评论 这么说吧，现在石头的价格USD200+，RIO TINTO已经开始裁R&D了，明显开始为冬天做准备咯。。。 评论 这就解释了TWE的上涨 怪不得等不来penfold打折 评论 多了去了，光Pilbara一个矿区就起码还有小100年。。。真TM是个幸运的国家。。。 评论 补充一下：2018年西澳州铁矿石储量约为520 亿吨，占全球铁矿石总储量的29%。2018年西澳州是全球最大的铁矿石生产地，占全球生产总量的39%。 这些基本上都是露天矿产。。。。如果像铜金矿那样，地上的挖光了，向下挖估计还有不少储量（当然，成本就高了）。 评论 我也想给他加，我不会加。是在“回复”里面吗？可是我找不到，还是在别的地方可以找到加分的方法？请足友们赐教。 评论 in pingfen . 评论 我点进去了，我能看到大家给他的加分，但是没找到地方让我给他加分。是因为我的级别太低吧？ 评论 不是。是在他那个帖子的右下角有评分。 评论 我这边看到的帖子右下角是“举报”，没看见有“评分”。左下角是“回复”。想截图上来可是说图片太大无法上传。 评论 实际上, 铁矿石收入(major part of profit)大部分都被外國资本拿走了. 这个产业不会对澳卅有影向. 两个最大矿企: Rio Tinto, BHP. Rio Tino is owned by foreign country, 100% profit go to London Stock Market in UK. BHP is half profit going to UK, only half is left local. So, 75% profit go to UK, only 25% profit for local. This is why Aussie still got no money when mining was boom. 澳洲应将这二个 铁矿收归國有, 象巴西学, 這样澳州才能站起來!!! 否則, 澳州还是被殖民. 举行一個公投. 评论 这两家公司是美资英资，除非美国，英国人说不卖，不然，澳洲的铁矿石澳洲政府说了不算。 感觉美国真的要打压中国应该停了铁矿石，这样中国的GDP马上下降。 评论 快到半年度了，7月份看整体红酒出口水平到底怎么样？ 评论 评论 1. 那么，会出现什么？ 会出现神龙 2. 我们该怎么办？ 赶快许愿 3. 如何投资？ 不用投资，因为许愿就能当首富 你研究了那么多，对你现在投资真的有用么? 那么不看好铁矿股怎么不去做空? 评论 谢谢了。看了这么多大师的意见，还真有一些启发。用在投资上，是人见人智。自己如何投资，还得问自己才行，别人的意见只能当参考。 评论 澳洲煤炭 全球最好的 特别是焦煤 和喷吹煤 澳洲就2500w 人口 而且人口素质也不低，就算没有铁矿 还有 金矿，铜矿 天然气 过的照样很好 评论 澳洲煤炭 全球最好的 特别是焦煤 和喷吹煤 澳洲就2500w 人口 而且人口素质也不低，就算没有铁矿 还有 金矿，铜矿 天然气 过的照样很好 请问，什么是R&D呀？？？ 评论 别这么说话，好吗？一个自认为那么高素质的人，却骂12亿人SB。你不觉得这很没素质吗？别替悉尼人丢脸好吗？ 来到澳洲这么多年，学到的一个词，叫包容。我不知道你的包容心在哪里？ 这个网里，太多人去过很多很多国家，我去过50+，可以吗？但真的很少见像你这么贬低大陆人的。也不知道你是哪路货色？ xxxxxxxxxxx 根本不想在这个贴子里谈政治，但真的难以忍受这样的辱骂。 请喜欢谈政治的同学，另开一帖吧。我们想专心讨论铁矿石。麻烦了。 评论 对一个自己控制不了的东西有什么好谈的？ 评论 你就是那1/12亿 可不是嘛 你是东西吗？ 是东西还是不是东西 评论 唉！怎么说你好？这么高的素质。一个你不敢兴趣的问题，难道别人就不能感兴趣？ 你没看到这么多低素质的人已经把楼盖到了快250层？ 评论 哈哈哈哈，加盖一层 评论 research and development 评论 谢谢回答呀，就是停止开发了。 评论 楼主为何被警告？我看主贴没啥违规啊 评论 没问题。有人总是在这个帖子里发表政治言论，所以我就另开了一帖，关于铁矿石的，让有政治热情的人去那里讨论。我不知道这是违规。 只是现在欢喜讨论政治的人又回到这个帖子里来了，很遗憾。 希望他们自己另可一个帖子关于铁矿石政治的。 评论 家里有矿，怕啥昵。 评论 如果scott同学也是这么认为的，我就真的害怕了。 大家没注意到吗？在媒体里，包括这里，我们在不断讨论中国。 可我不知道在国内，他们讨论澳洲吗？ 这话扯远了，这里不想讨论政治。 我的问题是，假设，假设，假设铁矿石大幅减产，对澳洲的影响有多大？该怎么办？ 评论 中国铁矿石是边际产能，供需紧平衡状态下仍是铁矿石价格支撑。根据 Government of Western Australia 发布的《WESTERN AUSTRALIA IRON ORE PROFILE – March 2021》和 USGS 统计 数据，全球铁矿石成本曲线的 80%和 90%分位集中在中国铁矿石成本位附近，2020 年中国 CFR 现金成本为 82.8 美元/吨，完全成本或近 100 美元/吨。在钢铁行业“碳达峰”、“去产量”背景 下，2022 年铁矿石价格或下探 100 美元/吨，中国和加拿大等铁矿石成本是其价格支撑。 http://view.inews.qq.com/a/20210527A079SW00?tbkt=E&uid= 评论 http://finance.sina.com.cn/mone ... znctkf0260394.shtml http://finance.sina.com.cn/stoc ... knscsi9015445.shtml http://www.163.com/dy/article/F ... 6%E7%95%8C%E5%B7%B2,%E5%90%A8%EF%BC%8C%E4%B8%BA%E4%B8%96%E7%95%8C%E7%AC%AC%E4%BA%94%E3%80%82 除了铁矿，还有铜矿，不行还有锂矿。除了智利那个不稳定的遥远国度，澳大利亚是全球储量和质量最高的。除非中国不再搞建设了，否则澳大利亚朝北坐。 还有，澳洲上世纪60年代人均世界第一的时候，中国还没崛起呢。咱谈的是经济，中国的主流网站经常在讨论，制裁澳洲是多么的正确，澳洲各大出口产业都快撑不下去了，离破产不远了。 评论 国内媒体这种鸡血文跟澳洲一样，都是站在自己角度对手砸自己的脚。还是到时候看数据，数据说话。 评论 废钢比例大幅增加会有辐射影响吗？ 会有钢铁辐射检测贸易壁垒吗？例如儿童用品 评论 澳洲的金矿，还是有很大储量 评论 简单回答就是你的假设不成立。 铁矿石贸易中是有很多长期合同的，并不是说中国完全不进口澳洲的铁矿石，澳洲的铁矿石就会大幅减产。 真出现中国完全禁止进口澳洲铁矿石，会出现以下几种情况。 1. 货进不了港，但进口方钱得照付。 2. 国际铁矿石价格大幅上涨，同时钢铁价格也同比上涨。 3. 日本钢铁企业受益。 其实，中国完全禁止进口澳洲铁矿石也是不存在的，因为巴西的产量在去除欧美的需求以后，是不足以供给中国需求的。就算以后在非洲发现大规模富铁矿，形成产能也是需要时间的。所以，中国对澳洲不爽是肯定的，但你要说在贸易上有什么好办法，也是没有的。这也是为什么中国一直在小金额产品上杀一儆百而不会去碰铁矿石。归根结底还是利益。 不过这并不是说澳洲可以继续这样挑衅下去。一旦中国真的在铁矿石问题上找到其他货源，那么等待澳洲的就是长期的经济衰退。 评论 如果参考美国的做法 当城市发展到某个点，国内的钢铁可以循环利用。到时候铁矿的需求会降的 评论 虽然，不太同意你的前半段，但后半段我基本同意。也就是5-10年的事儿。 让喜欢捂着头睡觉的人，继续睡觉吧。 评论 这也是我的担心之一。 评论 我也是。所以在纠结要不要卖出FMG 评论 典型的股民焦虑。 我是长期看衰的。当然我现在没有FMG，我去年就卖掉了。 评论 对，我就是小屁民一个 什么都不懂。我也长期看衰，但短期怎样不知道 评论 咱俩一样，我也是焦虑。可能股民才焦虑，因为关系密切。 短期，应该还有1-2年折腾。也可能还有死猫跳。 评论 同感 评论 铁矿石的价格都上天了, 全世界都在印钞票搞基建, 靠什么支撑? 钢铁, 水泥.. 钢铁靠铁矿石, 水泥靠煤矿.. 中国人那么聪明, 中国不进口澳洲煤矿,只能采购周边国家的煤矿, 澳洲煤只能高价卖给印度,越南等等国家, 到最后,澳洲的账户收入更高了... 铁矿石就别说了, 最低的开采运输成本和最高的质量, 中国去哪里找澳洲煤矿的替代品, 非洲? 运过去要多少成本, 开采成本, 政治风险又有多高? 巴西铁矿石还是比澳洲差了不少, 成本也高, 大陆本土煤矿就更加指望不上了. 评论 怪不得，中国发展越来越差，越来越穷，就是因为没买澳洲的煤炭和铁矿石。 没有澳洲的煤炭和铁矿石，中国de亡国。 评论 多印钱就好了 评论 正常讨论要这样损就没意思了, 你自己看煤矿和铁矿石澳洲上一年赚了多少, 价格都是多少. 基础设施建设不靠水泥和钢铁, 难道靠吹? 卖矿产是快钱, 来得太容易, 所以制造业都不用了, 脑残的澳洲自由党政府... 国内现在是废钢，自主矿，非洲矿，其他矿，其他途径一起来，只有一个目的，减少对澳洲铁矿石的依赖，这是不可避免的趋势。 评论 按照一些id 的说法，铁矿石的利益主要是美英资本的。澳洲得到很少好处。那跌矿石减产对澳洲影响也很小。让英美资本担心去吧 评论 铁矿石澳洲主要外汇来源之一,美国一直是金主 评论 涉及就业，上下游产业，服务业很多的，会影响25-30%的经济。10%左右的就业率。一个大矿业公司就十几万员工 评论 高端制造不是说发展就能发展的 需要资金,人才,市场 资金: 原本资源国家把赚到的钱投进制造业是可以的,但澳洲政府(无论哪个党)都乱花钱买票 所以一有钱就挥霍光,根本不可能有资金积累(你看看台积电,三星每一年的资本支出是澳洲能做到的?) 即使能做到政府投资本身效率就要打折扣 人才: 高端人才不会进入制造业, 金融法律,政府部门,地产,医疗的超额回报和收入会使高端人才都选择进入这些行业而不是制造业 打压这些行业的超额回报才能使人才去社会上的其他领域,不过这几乎不可能,从政的基本都是从这些行业出来的,会自己打自己人? 市场: 高端制造出来的产品必然不可能被本土消化,要不卖亚洲,要不卖欧美 欧美本是高端制造的发源地,你去那边市场那是班门弄斧,除非有成本优势 那只能卖亚洲抢欧美的份额,欧美见到竞争者出现必然是口诛笔伐加制裁 澳洲能顶住这样的攻击么? 澳洲中文论坛热点
证券外汇 说说澳币汇率澳大利亚澳洲是所有资源型国家中，政治体制最好的。 也是最好体制国家中，总体和人均资源最丰富的。 并且澳洲孤悬各大洲，安全性最高。 所以澳币在4.3-4.6之间可以随时把人民币换成澳币。 ... 澳大利亚“即将到来的”无现金社会澳大利亚O.P.这篇文章经过编辑 许多新闻来源都出现了各种情况，Westpac 表示澳大利亚将在 2022 年成为一个完全无现金的社会，而其他金融专家预测该事件将比上述日期早几年发生。 然而，我发现 ... 更新租约和更换雇主澳大利亚O.P. 您好， 我对任何在更换雇主和将您的新租赁包装安排转移给新雇主方面有经验的人感兴趣。 具体来说，如果您的新雇主没有与您的租赁提供商达成协议。您的新雇主是否愿意加入租 ... 汇款到巴厘岛澳大利亚O.P. 大家好 我想将大约 3,000 美元汇入我住在巴厘岛的侄女的印度尼西亚银行账户。人们会推荐什么作为这样做的最佳方式（不管需要多长时间，首选能为她带来最多收益的选项）。 评论 ... 诈骗电话要求获得 Zoho Customer Assist 访问权限澳大利亚O.P. 我喜欢尽可能长时间地跟这些人（最近据说是“Westpac”）打交道，经常回答问题很慢，不正确，把电话调成静音等等。 不管我跑到哪里出于浪费时间的策略，他们最终要求我安装 ... 有 AFCA 调解程序的经验吗？澳大利亚O.P. 您好， 我是一个复杂的 sim 交换骗局的受害者，该骗局导致我在一家澳大利亚银行的全部资金损失殆尽。我已与银行就欺诈交易提出异议，银行以他们没有造成损失为由拒绝赔偿。银 ... 更新的租赁计算澳大利亚O.P. Novated Lease 公司如何计算租赁金额？ 我收到了 Allianceleasing 的几份报价，我对他们的计算很困惑。我试过他们基于网络的租赁计算器，金额相差很大。他们从哪里获得车辆价格？ 非常 ... 结束定期存款和利息澳大利亚O.P. 一年前，我在一家银行开始了为期 5 年的定期存款，每季度支付 4.05%，最近注意到他们现在为相同的投资金额和付款期限提供 4.60% 的利率。我打电话给银行，询问他们是否会将我的 ... 固定期限结束后再融资澳大利亚O.P. 如果使用政府计划以 5% 的定金购买房产，并且利率固定 3 年。一旦你脱离这个利率，我听说如果你的资产少于 20%，就不可能再融资。我的问题是，这是否仍然适用于以 5% 的存款而不 ... 税收减免和发票日期澳大利亚O.P. 我的 IP 完成了维护工作，我今天（6 月 15 日）收到了发票。我是否可以在 7 月 1 日结清账单但仍然在 2022-2023 年申请税收减免，或者是否有必要在申请的财政年度（即 6 月 30 日之前 ... 没有存款要求的联合储蓄账户澳大利亚O.P. 我正试图为我和我的妻子找到一个在线储蓄账户，以便为几个目标存钱。我找不到符合我们要求的： - 联名和访问 - 体面的利率（例如 4.5%） - 没有要求每个月存入金额（除非它只是 ... 结转优惠捐款和配偶澳大利亚O.P. 妻子结转了优惠捐款。她可以把85%结转优惠供款的配偶供款给我吗？ 评论 不能。 它们只适用于只有当你工作并赚取 ~50,000 美元或更多（粗略地说）时才真正有益。 评论 她不能让你 ... ING vs Ubank vs UpBank澳大利亚O.P. 大家好， 我目前在 ING 处理我的日常账户和储蓄账户。他们即将更改海外 ATM 回扣。虽然自从 covid 以来我没有出国旅行，但我打算重新开始。 对于这 3 家银行中哪一家最适合日常和 ... AMP 银行现在连接到 NPP澳大利亚O.P. 我今天登录时收到一条消息，好像他们现在已经启用了入站和出站 NPP 支付。 https://www.amp.com.au/banki ng/ways -to-bank/new-payments-platform AMP 银行已连接到新支付平台 (NPP)，使我们的客户能够 ... Xero 转 MYOB澳大利亚O.P. 我们是一家小型企业，目前使用 Xero with Payroll 并且已经使用了很多很多年。今天我收到一封来自 Xero 的电子邮件，说价格又上涨了大约。 6 美元一个月。 Xero 好像只涨了一个月的价 ... 做空一家美国公司澳大利亚O.P. 请原谅我对这件事的绝对无知 （可能术语有误等） 我知道可以押注/投资一只股票？ 如果股票下跌，你就会受益（不知何故——我不明白其中的机制） 我的问题是 - 在澳大利亚有没 ... 已婚夫妇的资产混合澳大利亚O.P. 嗨， 我已经结婚 20 年了。我的问题涉及 3 项资产，我想知道它们是否完全属于我。 a) 在我们结婚之前，我买了一个单位，并在 10 年前用租金收入还清了它。房子只以我的名字命名 ... 大额无抵押贷款澳大利亚O.P. 嗨，金融大师， 需要您的建议。 我从四大银行中的一家获得了几笔房屋贷款。根据这种结构，我有几个股权经理账户。 大约 2 年前，我将所有贷款再融资给另一家贷方。 p> 旧贷方 ... |