澳洲国家发改委今日将组织召开铁矿石市场平稳运行

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如题,矿业股今天跌成狗,会出什么消息吗。

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铁矿跌停就是因为这个?

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是的,要成立个新公司。

其他不能多说,等新闻联播吧

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完全看不出来这样的操作如何能够在长期影响铁矿价格,难道这样能增加供应吗?短期来说,要铁矿石下来只能是减少自己的需求(让房地产继续冷下去?)

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估计是统一采购之类的

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一个不懂也不想懂市场经济,管天管地只想增加自己权力的政府的又一个搞笑动作

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有意思,医药集采尝到甜头了,准备铁矿石也来集采模式。

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看来中国政府对澳洲这届自由党 忍无可忍,无需再忍了。

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嗯,我看出来你就是专家,绝对的专家,直接能分析纳斯达克和house10年后的价格。

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统一采购就是有议价的能力,而且统一采购也能把控实际量产,防止产能过剩

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至少这几个月中国肯定会打压,能撑多久是多久,坚持到大选后看看哪个党执政也好的

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集采的逻辑在这里不适用。

假设国家统一集采,也就是禁止其他的自由贸易,将铁矿石价格强行拉低到100。那么成本高于100的矿山将全部停产。那留出来的供应缺口怎么办? 这样国内就势必用计划经济的手段分配有限的供应,必然有些企业就拿不到足够的铁矿。然后就是下游减产。

医药可以集采是因为医药的边际成本很低。

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适度集采也未尝不可,一些高污染的小炼钢企业早就应该淘汰了。中国已经过了大炼钢铁的时代,淘汰过剩产能和加大废钢回收利用都是中国现在努力的方向。

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大宗能源也是集采,也很多年了。

为什么要主动强行拉低,被动让铁矿石公司自行降低。

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可以淘汰小钢企,支持

但淘汰后必然减少下游用量或者减少出口,缺出来的钢,不管是原本国内用还是国外用,都还是要铁矿石来炼不是。不管是在中国炼还是国外炼,不都是要用铁矿石炼?

有改变总供应和需求吗?

废钢什么的已经算在这个等式里面了,并不是可以凭空多出来的东西。

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这个说法不重要,好吧就按你说的让他们自愿降价

你能也让成本高于100的矿山也"自愿"亏本生产吗?别忘了中国也是铁矿石出产大国,这两年因为高价格而得以开工的中国矿山成本都在100往上。

大宗能源那不叫集采,只能叫巨型订单。而且大多数都是随行就市,紧紧跟随国际市场价格来结算。少数长协,有亏有赚,客气点来说总体至少没有占到便宜

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为提高铁矿石议价能力,从政策制定到实施其实已经有很长时间了,据传最早铁矿石供应商为了应对过多的中国客户专门有一个文件柜来保存中国客户的合约,私营,国企为了保障供应各自出价,甚至加价拿货,完全是互相伤害。
从宝钢和武钢合并开始,国家就有整合钢企,统一对外采购的意图,现在你看到的只是政策的延伸

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骆铁军介绍,1-11月全国粗钢产量9.5亿吨,上半年增加约6000万吨,下半年开始减产并逐月扩大,前11个月产量同比减少2.6%,预计全年产量将降至10.3亿吨左右。钢铁产量减少和国内废钢铁资源量逐步增加,废钢消耗比持续提高,有力推动了进口铁矿石价格理性回归。
钢铁行业当前正面临“需求收缩和预期转弱”的巨大压力,在需求大幅下降后,预计短期内难以快速回升,而近期钢铁产能有加快释放的趋势,供需平衡面临严峻挑战,且可能将长期存在。因此,建立有效的市场化行业自律机制,有效维护市场秩序,促进维持供需平衡至关重要。今年以来实施的钢铁产能、产量“双控”政策,对平衡钢材供需、稳定钢材价格、抑制进口铁矿石价格过高过快上涨、改善企业经营效益都发挥了积极作用。但对钢铁产量的直接限制毕竟是短期对市场错位的修正措施,中长期来看,要保持钢铁供需动态平衡,需研究建立一种长期的、市场化的协调机制,以“切实加强行业治理、有效维护市场秩序”为目标,形成既有能耗、碳排放政策约束、又有行业自律、政府监督有效的符合市场规律和市场要求的新机制。

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我相信大矿企肯定有暗箱操作试图抬高矿价,但这些小动作根本不可能影响长期价格。

就像你说的,国内一直在想办法,至今无解。原因就是我朝的需求实在增长太快了。

降铁矿石价格,唯一的办法就是降低自身需求(有点自残的味道。。。)

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拜读了这份重要文件。。。

里面其实说得很清楚了,铁矿石这一轮下跌的根本原因就是国内需求减少,其实就是因为全国性的房地产市场降温。而不是钢协的所谓英明协调(要这么英明早干嘛去了)。

对了,废钢的增加也是高钢价的激励带来的。钢价下跌,你会看到废钢的供应也会相应减少。

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你说集采的逻辑在这里不适用,我想问问你集采的逻辑是什么?

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形成既有能耗、碳排放政策约束。对于促进废钢和电炉钢行业进一步培育壮大和健康发展,骆铁军提出两点建议:一是要尽快解决废钢税收问题,理顺上下游;研究对于进口再生钢铁原料的增值税优惠政策。二是引导长流程转型发展短流程,为电炉钢发展创造条件;同时,要正确评估我国废钢产出量,适度有序发展电炉钢。

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集采的逻辑是买方垄断(对应于我们通常所指的卖方垄断),从而使得利益从卖方想买方转移。

注意,这里的前提是,转移后卖方仍然有利润,只是相较之前减少而已。这种转移不会带来供应减少。

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中石油也是集采,最后发现累计倒卖进口原油1.795亿吨,成立大机构解决不了问题,还是需要政策上扶持

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。。。

你继续读你的文件吧。

拜拜,睡觉了

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你的论断是错误的,集采的目的是统一议价,避免国内企业在采购中互相竞价。而不是你想象的主导上游。统一议价能一定程度上主导上游,但有限。毕竟需求在那里


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上面说的下面就会乖乖照做?

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中国铁矿出口吗?不出口的话,成本跟国际市场对标你觉得可能吗?对内消化掉就行。

巨型订单也好,什么称为无所谓,大宗能源只有国家统一采购,哪个公司可以私自购买?

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不给你进口许可,你不照做你想咋地

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自己看24楼去

贪污哪里都有,贪污的打掉,监管,规则更完善就行,但不代表要完全取代或者不可行。

按照你的逻辑,那么澳洲司法部丑闻,那么司法部直接撤销了算了

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那是你的逻辑,we can find a way to hold those people there accountable. Not like your people, hating and fighting against each other all the time.

扣帽子是贵ID的特长,you can't understand us based on what you value,所以请不要回我的帖

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有时候加点小蓝片下面就听上面的

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论坛你开的啊。

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不太明白你的意思,“主导上游”你指的是什么,我有说过这个话吗?

“集采的目的是统一议价”,这和我的定义有矛盾吗?

媒体总喜欢将社会问题归因于一个简单的,符合大宗情绪的原因。在这个例子里,铁矿石涨价的原因被认定为矿企贪婪,利用国内采购主体分散暗箱操作诱使他们相互抬价。这个故事多么简单明了,通俗易懂。而且一次性把锅连锅盖一起都甩出去了,连锅灰都不带洒一颗的

这么完美的故事。。。。。。你们还真敢信啊。。。。。

只要把钢价和全球房地产+基础建设投资的曲线画在一张图上,铁矿石价格的根本决定因素一目了然。



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这个和的团购不是一样的吗?大家拿到便宜货了吗?

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你为啥一定要反复把能源采购这个刚好可以推翻你的结论的反例立起来?

我国的统一能源采购模式降低了能源采购的成本了吗?我们国家的能源采购成本比那些没有采用此方式的国家更低吗?

你反复提及如此推崇的能源统一采购没能达到这个目的,而你又认为同样的方法可以在铁矿石上一战功成,你到底要说啥,我很迷惑。

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天朝现在开始藐视市场力量了!当初的决议当初教训都忘了,认为自己强大了,可以比美国人聪明,可以战胜市场了。

拭目以待吧!

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好事,成立个新公司统一采购.

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"我国的统一能源采购模式降低了能源采购的成本了吗?"

当然,统一采购就有议价能力,你这都不懂?最简单的发生在普通人身上的团购,一个人去买100, 50个人去买就可能80.

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不错。集中采购,垄断某项大宗商品的进口权于个别央企手里。。。这套玩了几十年了,从原油到粮油糖到化肥。。。

对‘提高议价能力’/‘降低进口成本’ ,根本起不到作用。

价格是供需数量决定的, 不是由谁来谈判/一个人还十个人来谈/订单大小决定的。

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我只问你,天朝的石油天然气采购成本低于国际价格吗,比那些没有此方式的国家低吗?

我们是生活在同一个平行宇宙吗?

如果你连数据都不愿意看,那从现在起,你说的都对

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china wants to increase its bargaining power

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计划经济挑战市场经济

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成本高于100的关了,更多成本少于100的新矿开发了,而且这两者既不是一下子能关掉或者开发完成

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用十二指肠想,都知道垄断集中采购大宗商品,达不到‘降低价格’的目的。外行就别再胡扯了。

你是中国铁矿 (石油化肥粮油。。)的唯一买家。你问供应商,“今天XX价格你报多少钱?”  外商回复,“4-6月发货,CFR秦皇岛,$100/吨。”

然后你说什么?”你给降到90, 否则我不买?"  





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你是中国铁矿 (石油化肥粮油。。)的唯一买家。你问供应商,“今天XX价格你报多少钱?”  外商回复,“4-6月发货,CFR秦皇岛,$100/吨。”

然后你说什么?

”你给加到 110, 5块你留着, 5块转我瑞士银行账户"

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+100


绝了。

不过,大宗商品供应商,都是西方正经公司, 没一家敢/会干这种哪怕是纯得利的勾当。

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通常钱给够或者别让人心太委屈都不会出问题,但是奈何那里认为自己能逆天的“上面”太多了,既要马儿跑,又不许马儿吃草,所以注定的宿命都是自找的

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想起以前胡士泰的案子

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我认为天朝的石油天然气统一采购成本低于没有统一采购时候的价格。

你要是觉得不对,请你列数据出来

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大宗商品哪来的市场经济

计划经济对杠垄断性经济

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中国试图垄断铁矿石价格,但国外的铁矿石商也有权力不再供应中国市场,后果可能是产业链迅速转移到别的国家。计划经济对市场经济,看看后果如何吧。

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你认为?

“没有统一采购时候的价格”????天朝从来都是国企对外垄断采购能源,你是要和建国前比较?

你这样认为的依据是什么?你提出的观点,举证责任在你。



其实是我错了,我也不知道那根筋抽了跟你讨论这么久。拜拜

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需求萎缩是有的 建材需求未来不太乐观

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一船货几个亿 一吨加五块钱 这是拍板的还是经手的 就这么豪爽加上去了 这么多眼睛盯着 分分钟给你吃的不吐骨头

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是否忘了铁矿石间谍胡士泰,矿石巨头为拉拢收买中国钢企内部人员,不惜采取各种手段进行商业贿赂,反而影响了铁矿石市场真实的价格,钢企都是国家的统一购买才是最好的选择,这不是扰乱市场经济。

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央行放水推动经济增长,肯定又是主推基建,钢材需求量应该不会少的。铁矿石很难不涨,合理的涨幅应该是可以接受的。

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今天主导铁矿石,下次就是锂矿,镍矿,铜,铝,锌。。。。。。按下葫芦浮起瓢

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你错。国外没有任何一个国家有中国如此巨大体量来吸收这么多铁矿石。要不然,为啥澳洲矿石65%就是专供天朝的。

产业链转移到他国,很难!稍微看了一下,我有一个通俗易懂的又不那么神神叨叨的举例方式。一听就懂。

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又是骚操作,把国内钢企逼停工,就像当初火电厂一样

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任何非市场手段只会适得其反

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幼稚加可笑 权力集中只会带来腐败 不会降低价格 因为供需关系没有变
一些钢厂因为效率高可以接受高一点的价格 一些低的效率的就只能被淘汰 这就市场的力量
统一价格直接扼杀了任何创新和提高效率的动力
请问你几岁?

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不着急,走着瞧。

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典型的不懂装懂,没知识没常识。

疫情还没完,你自己想想在抗疫物质和疫苗上,澳洲政府是不是统一议价,腐败?集权?

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铁矿石价格被抑制住了。

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开始多了。。你们快分析,知识变现最开心

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他自己一个人就给us起来了

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典型的不懂装懂,没知识没常识

疫苗采购上, 澳洲政府何来的‘统一’议价? 物资就更没‘统一’这一说了。

你自己完全可以去找生产商买。

说垄断,是指中国那样只能由政府指定的公司采购某种商品,其它公司不得染指。比如石油粮油化肥。。。政府不发进口许可证给你, 你就无法进口报关。这在西方国家是无法想象的不公平不合理。

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“你自己完全可以去找生产商买。”

不要装了,政府早就说过统一采购,你有本事去买一批啊?
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