澳洲原创: 关税保护对于欧美国家的正面意义(20240603更新)

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关税会提升进口商品的价格,这毫无疑问。

如果某进口商品的零售价格是100元,进口价格是30元,20%关税就意味着零售价格上涨6%。

以美国为例。美国 2019 年消费商品的总额是 53万亿美元, 进口商品的总额是 2.5 万亿美元。

换句话说,20%关税意味着整体零售价格上涨 6%/(53/2.5)=0.28%

这当然会让老百姓感受到切身之痛, 但并非不可忍受。

如果只对从发展中国家进口的商品征收20%关税,也许零售价格只会上涨 0.14%

http://tradingeconomics.com/united-states/consumer-spending

http://www.thebalance.com/u-s-i ... -statistics-3306270

高关税的正面意义也不小。

1. 摆脱对其它国家的依赖。

如果能建立完整的产业链,对世界范围内的重大黑天鹅事件的抵御力就会大大增强。

2. 推动科技创新。

人很懒。企业也很懒。

在商品供大于求的市场环境里,企业要获得更高利润,就不得不设法降低生产成本。

降低生产成本有两种方法。

A. 把生产线搬去低成本地区。 这种方法难度较低,已经被广泛采用。

如果实施关税保护,这条路就算被封死了。

B. 通过研发,提升自动化水平,降低对人力的需求。 这种方法难度大,风险高,周期长,绝大部分企业都尽力回避。

高关税将大大推动企业对研发的投入。正如上面的例子,生产成本每降低20%,就能把零售价格压低6%。再考虑到高昂的本地劳动力价格,商品的本地生产成本很可能占零售价格的50%。这样,生产成本每降低20%,就能把零售价格压低10%。

而欧美国家科技实力较强,在研发领域占据明显优势。 加大投入后很可能会造成一次巨大的创新浪潮。这将推动人类文明的进步。

最终,关税导致的这些研发可以大幅度降低商品的零售价格,同时增加本地就业机会,为本地人提供更多培训机会和更高收入。每个人都能享受到更多更好的商品和服务。(例如,洗衣机,电冰箱,微波炉,空调,吸尘器,汽车的成本降低和普及就大大提升了普通人的生活品质)

对于中国越南孟加拉这一类传统制造业大国,一定要摆脱”战狼“心态,全力融入国际社会,和欧美国家充分合作。同时,大力投入研发,和国际社会形成互补。

PS: 不可能每个国家都建设自己的完整产业链。我估计收入水平相近,文化和思维方式相近的国家会建立一个经济联盟: 联盟国之间零关税,同时承诺,即便处于国家紧急状态,也不得相互扣押重要物资。这也可以大大降低未来发生世界大战的可能性。

【20240603】
6% 是按照最坏情况的计算结果。

现实情况是:

2023年,美国从中国进口的商品占其进口总额的约13.9%,所以美国零售价格只会上涨 0.28%*13.9%= 0.04%

考虑到加关税后,美国会从其它国家进口原价较高的替代商品,假定价格高 10%,比例占一半,那么,美国零售价格只会上涨 0.28%*13.9%*(0.5+0.25)= 0.03%

这种关税显然会促进更多商品在美国本土制造。用 0.03% 的零售涨幅换取更多就业人数,显然合算。
41楼


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对人不对事,言之无物。

屏蔽+黑名单。

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正解!
国内生产物价肯定有所上升,但是工作多了,大家工资也高了,消费也多了,政府税收也多了。
很多新移民以为没有那些便宜进口货土澳就活不下去了,建议你们去问问来澳30年以上的老华侨,或者澳洲人,希腊人,意大利人,南斯拉夫人。。。。

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这不就是灯塔国那个骗子的路数吗?被几乎所有经济学家的反对。

其实不用费那劲,干脆直接禁了所有进口。然后就可以和土工当年一样叫着自力更生了。

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你自己都说了“这种方法难度大,风险高,周期长”,后面怎么就主观认为这一切都可以实现。纵观人类历史,关税保护都是出现在后发国家的发展初期,好比一个婴儿你要尽力保护他的安全才能茁壮成长,老年人你再保护也不可能返老还童了对不对。还是要尊重客观规律的,不能想当然。

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联盟国的想法,欧盟已经给出实例了,结果怎么样呢?一切经济规律都是以基本人性为支撑的,偏离这个的空想最终无一例外都是失败。

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按现在时髦的话,就是去中国化。这场温疫结束后,欧美的确准备重建制造产业链。这是跨度好几个5年计划,欧美已清楚地认识到这个问题的重要性。

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精英们可以认识到这种必要性,但大多数民众想不了这么高远,任何趋势都是向着阻力最小的方向前进,不是少数精英能随意引导的。

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国家政策,最终还是政府决定的。要工作还是要便宜一点的日常用品,欧美老百姓也不是傻子。象90年代初澳洲失业率据高不下,澳人号召买国货创造澳人工作岗位不是很成功吗?

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任何事都是双向的,你单边提高进口关税,另一方必然也会对你出口到对方的对等值货物提高关税,这样势必消弱本国出口竞争力,影响经济和失业率。

关税保护的应该是一些有关国计民生的关键行业,比如高科技、医疗等,不是泛泛的整体提高,闭关自守。

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90年代澳洲的情况我不太了解,但从你的描述,首先前提是要失业率居高不下,也就是经济要非常非常差,给民众的心理预期奠定了一个很低的基准,然后还要保证澳洲的市场能够支撑这些国货企业正常运转,没有其它替代品冲击,这要求政府和商人心都很齐,管制也要很严格,不能有个别人投机倒把去进口或者走私便宜的产品冲击市场。总之,天时地利人和一样都不能少,但现在的形势好像还不具备这种条件。工会强势,民众习惯了福利和享受,全球化的惯性也不会让那些从中受益的商人瞬间就放弃自己的利益而去追求情怀。

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你确定成功了?

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政府贴的也是中产的钱,中产越来越穷,社会越来越撕裂,国家走向衰落都是这个步骤。直到中产被刮干净了,整个社会只剩少数富豪和大多数的贫民,革命就爆发了,国家也就崩溃了。

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如果进口和出口平衡,你说得对。

如果进口远大于出口(例如美国),或者出口远大于进口(例如中国),那么,不对。

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一共就两条路。其中一条如果被关税保护堵死,剩下这条就是唯一的道路。

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“民众习惯了福利和享受”

民众永远不会习惯。正如不会习惯于失业和落魄。

依靠福利谈不少享受,即便在高福利的澳洲和北欧各国也是如此。

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西方民众对逆全球化,经济主权化,恰恰是支持的。
无论是欧美包括澳洲右翼都在崛起。而且有越演越烈的趋势。

所有无论是精英程面,还是愚民程面都是支持。

经济主权化,势必带来成本上升,而且会引起通货膨胀压力, 而这也确实是可以走出通缩局面的一种办法。

在经济理论方便有MMT的加持,政府会相对应的帮助完成建厂,搬迁,培训,增加工资对应物价上升。

可以说这条路,政治,民意,经济理论, 路都铺好了。

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你好像完全没明白这个世界现在的格局是怎样运转的。中国虽然出口大,但换回的美元中很大一部分又通过美债回流美国供他们消费享受。分析经济是要所有要素总体看的,一部机器每个部件功能不同,有的部件吸收能量输出动力,有的接收动力储存能量,分工合作才形成了完整的机器。你这个思路就好像要求整部机器的所有零件都要功能统一,这显然是错误的。

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这次温疫可能会给很多国家带来创纪录的失业率,这个失业率以后不太可能很快下降,这就给欧美政府以创造工作为名提高关税去中国制造化有了个很好的口实。如果不利用这次绝好的机会重建本国制造业生产链,那实在是太愚蠢了。中国现在个方面的竟争力欧美已渐渐难以抗衡,欧美的高科技技术和产品又必需对中国禁运。世界第二大市场就算对欧美开放,欧美已无法占有中国市场了,相反中国却能在欧美市场排挤或取代欧美本地公司。所以,欧美再不认识到自己的优势正在消失,还不保护本国利益的话,后果不勘设想。

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后来澳洲矿业高速发展了,失业率降到了5.5%以下,购买澳洲制造才慢慢不需要了。

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要让民众思维转变,只能先有一场大危机甚至战争,这次疫情的烈度远远达不到这种效果。疫情过后,世界还是会在现有格局下磕磕碰碰中前行。

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所以美国想通过关税达到进出口平衡,可是实施起来相当复杂。单方面提高从中国某些货物的进口关税,这部分商品的生产并没有简单地从中国转移到美国,而是被另一些低成本国家接手,所以总体的进出口达不到平衡的目的。

对澳洲来讲,对中国单方面的进口关税的实施后果就更严重了。

全球化已经势不可当,每个国家在这当中有机遇,有威胁。现在,没有一个国家能保证建立绝对完整的产业链,对于产业单一的澳洲来讲更不可能。

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但上次逆全球化是40-80年代  也正好走了40年。

结果就是通货膨胀高起,达到20%左右。 效率底下,重复浪费,而那时的经济理论恰恰就是MMT的前身,凯恩斯理论。

历史总是在不断重复,40年左,40年右。

这条路既然走过,大家基本就知道该干啥了。

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矿业高速发展的前提是世界崛起了新的市场,这本来就是这轮大趋势的一部分,澳洲借了东风,中国也借了。所以凡事都是有外因和内因的,不能孤立地看。就好像中国,改革开放看起来是成功的原因,但前提也是刚好赶上世界性的产业转移趋势,如果放在50年代实行改革开放,连欧美日自己都还占据着制造业的核心地位,中国根本就捞不到什么油水。

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只要金融系统没有大的风险,这次疫情应该只是短期影响。不过这个话题就太大了,现在可能也没人能完全看清楚。但你说的对,欧美政府肯定要借助这个机会搞事,这本来就是贸易战的延续。如果世界经济真的陷入长期深度衰退,那是有可能发生大规模产业链重构的。现在的分歧只是在于,疫情的影响能够持续多久,我认为不会太久。

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的确疫情对经济的影响不会太久。美国都启动无限QE,大规模基建,无限支持金融系统。

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感觉好些人平时根本不看英文社交网络就在那瞎bb以为人家为了三瓜两枣的涨价就反对贸易保护,强烈要求bring manufacturing back恰恰是欧美普通民众和部分政客,精英和土共合伙割韭菜才有那么多外包。

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民众为什么会有这种要求,原因还是精英告诉他们”你们的工作机会和财富都被中国抢走了”。民众可以起哄,甚至可以跟着打打杀杀,但生产制造这种技术活,不是靠冲动喊喊口号就能完成的。看看现在产业链的转移趋势,依然还是低端的向成本更低的地方流,迄今还没见到有逆流成功的。

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所以我认为最后会形成两个经济联盟:高生产成本联盟,以欧美为主体;低生产成本联盟,以中国印度越南等等为主体。


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能建立全产业链的国家屈指可数:美国,中国,印度,欧盟。但目前除了中国,其它还真没有,想建立没有5-10年,很难。
其它各国只能忍受高关税,努力投入研发,推动各种创新。

欧美日澳等发达国家,人工成本类似,应该会经济结盟,以降低产业链的建设成本。

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应该说,关税联盟。类似于WTO

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联盟的前提是大家利益一致、心齐。WTO能够成功的基础也是不同层级的国家在里面都能得到好处,发达国家把高污染高消耗低利润的产业转移出去,保护了自己的环境,也赚取了最大的利润率,中国一穷二白,牺牲环境、资源和人力实现原始积累。你看现在美国指责中国占了多大便宜,要知道短短10年前,还是国内的公知天天指责中国政府卖国,钱都让美国赚了去,牺牲的全是中国的环境和人民健康,谁想到现在突然风向就变了,好像中国占了多大便宜。政客都是靠一张嘴,是黑是白全看他想要什么。

扯远了,就说现在,你觉得欧美发达国家的民众做好了重新在自己内部划分出地主和长工阶级的准备了吗?关税联盟一旦实行,肯定有的国家受益大,有的国家吃亏,他们能平衡好内部的矛盾吗?从欧盟的结果看,很难,落后国家被甩得越来越远,德国依靠强大的制造业实力持续从南欧国家吸血,这根本就是难以为继的。所以还是回到最本质的问题,就是人性。过惯了好日子的人,一旦没落了要想重新开始,必须放下身段重新从做脏活累活开始,而绝大多数的西方民众是没有这种觉悟的,他们只会把自己的不如意归罪于那些富人的贪婪和邪恶,而绝不会心甘情愿牺牲自己的利益去继续供养那些权贵精英,所以权贵精英的美好愿望也就不可能很顺利实施。

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WTO和欧盟差太远,不能比较。

WTO 能够平衡成员国利益,由发达国家组成的关税联盟也应该行。

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你去竞选总理吧

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能够平衡就不会是现在这个样子了,本质都是一回事,能够成联盟,必须是足够互补,各自在自己的角色上都能有利益。任何联盟不能长久的原因也在这里,因为各方实力是在变化的,利益格局也在变化,到了一定程度不可调和了,就只能解体。

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Temu的T86清关可能要彻底玩完了。
虽然前几天一直有人在问,到底什么情况,多大规模?
美国海关今天发了一个公开信,感兴趣的可以看一下。
原文链接在这里 http://cbp.gov/newsroom/announc ... new-efforts-enhance
直接结果就是
1. 大量 T86的货无法直接清关。大概至少扣了上千吨的货。
2. 不少报关行被停止t86清关资格。
比较知名的物流商SEKO Logistics 被抓包了。
3. Shein 和Temu都受到很大影响。
4. 一些公司打算从加拿大入境,然后再从美加边境过来。有些公司暂停了飞LA的货机航班。

这次美国的力度巨大,估计上面给了很大压力,夸张到了,从大陆空运过来的每批货都查验。
而且有消息说,顺带查到了芬太尼以及一些制毒工具。这个在海关的statement里面说了,我还是不敢相信,真有sb,通过T86小包邮寄毒品???
海关在查到了大量违禁品后,“But sources said the US was unlikely to stop checking shipments any time soon, particularly following the discovery of fentanyl and drug-making equipment. Tighter security on the Mexican border has led drug smugglers to identify other routes – and air cargo is now one of them.  ”

相关报道可以在http://theloadstar.com
看到。

这么一搞,T86清关,这个漏洞基本上被堵上了。
不过这个做法很不美国,但深得大陆的真传:没有走任何立法流程,改变一下执法力度,问题就解决了。
就是,严格执法,然后发现违规的,直接吊销清关行的资质,杀鸡给猴看。

http://x.com/mtrainier2020/status/1796648283793916105


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逆全球化相比而言应该是更有利发达国家。就是到了一定阶段需要资源掠夺的时候需要战争来解决。

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需要掠夺资源来发展经济,说明科技非常非常落后。

一个反例:和西班牙相比,英国的殖民并未掠夺到什么资源。
20230506 财富的根源。从黑死病谈起

资源主要来自于科技创新。从能源到材料,都如此。


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你那个加税20%,但是最后零售价只增长6%的假设看起来有点想当然啊。
我觉得现实中各个环节会层层加码,导致最后零售价会高于20%。

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一楼 0.28% 是按照最坏情况的计算结果。

现实情况是:

2023年,美国从中国进口的商品占其进口总额的约13.9%,所以美国零售价格只会上涨 0.28%*13.9%= 0.04%

考虑到加关税后,美国会从其它国家进口原价较高的替代商品,假定价格高 10%,比例占一半,那么,美国零售价格只会上涨 0.28%*13.9%*(0.5+0.25)= 0.03%

这种关税显然会促进更多商品在美国本土制造。用 0.03% 的零售涨幅换取更多就业人数,显然合算。

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我觉得你有点走火入魔了,怎么算着算着美国的零售价格只增长0.03%了呢?
万分之三的涨幅谁会在意啊!
然而现在还有谁没有体会到物价上涨的切肤之痛吗?
闭门造车要不得,哎,想当初我看你那个银行利率会变成零的帖子还以为在遇到了一位超级牛人。

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现在的涨幅和中国关系并不大

供应链调整

你不需要说这么多,直接指出我什么地方算错了,即可

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我觉得你所有的假设都是闭门造车,跟现实相差甚远。

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美国制造业建筑支出持续创下新高,在过去三年中增长了三倍多。
http://x.com/charliebilello/status/1798198332877394340



http://home.treasury.gov/news/f ... acturing-facilities


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