新西兰“哭了不抱,不哭才抱”的心理危害 (ZT)


在新西兰


那篇误传了几十年的烂文:“美国人带婴幼儿的17个绝招”。

我生怕有准妈妈和新妈妈像我当初一样被误导,所以特地转一篇证伪的文章,给大家参考:

原文链接:


http://www.chineseinla.com/f/page_viewtopic/p_629380.html
发布人: janejane88   发布于: 2013/10/12

“哭了不抱,不哭才抱”的哭声免疫法丶完整睡眠训练法,这些方法的确可以训练出一个极少哭闹丶让妈妈省力的乖婴儿,只是发表这些观点的人,没有告诉你故事背后惊人的真相。

精神分析心理学认为,童年父母与孩子的关系决定孩子一生的性格命运。母婴关系则是重中之重,决定孩子最基本的安全感和存在感。生命的底色是幸福或者不幸,3岁之前便已奠定。做为心理医生,大量个案是母婴关系失败造成的人格破碎,其痛苦难以言表,非常艰难而长期的自我成长才能修复。写下此文,希望妈妈们看到真正的心理学,不要随意使用网络流传的育儿法无谓自坑。育儿,爱与自由是永远的答案。

一丶中国网络流传最广的帖子《美国妈妈带孩子的17个绝招》

http://www.chineseinla.com/la_weblinks/task_view/id_1055.html

真相:南加州着名的儿科医生JANE GU,其实是个华人,在美国网络可以搜索到,且差评不断。

二丶哭声免疫法在西方的起源

“给我一打健全的婴儿,把他们带到我独特的世界中,我可以保证,在其中随机选出一个,训练成为任何我所选定的任何类型的人物——医生丶律师丶艺术家丶商人,或者乞丐丶窃贼,不用考虑他的天赋丶倾向丶能力丶祖先的职业与种族。”

这是行为主义创始人约翰·华生的名言。现在国内网上疯传的哭声免疫训练法丶延迟满足训练法,婴儿独立完整睡眠训练法,其核心思想皆源自此。行为主义者的理想国就是一个彻底程序化了丶光秃秃的,没有情感的世界,人不是神圣的精神存在,而是机器,环境怎么塑造和训练,就输出什么样的结果。

我们来看看大师本人的家庭被训练得如何。1928年约翰·华生出版了《婴儿和儿童的心理学关怀》一书。在这部书中,他倡导了一种行为矫正式的儿童养育体系, 把孩子当作机器一样训练丶塑造和矫正。华生认为对待儿童要尊重,但是要超脱情感因素,以免养成依赖父母的恶习。这本书改变了美国儿童的养育实践,整整一代儿童,包括他自己的孩子,都是在这种风格的教养实践中长大的。他的儿子们对华生的描述是这样的 “没有同情心和情绪上无法沟通的。他不自觉地剥夺了我和我兄弟的任何一种感情基础。”

约翰·华生在学术圈名声大噪之时,他痛苦的大儿子雷纳却背叛了行为主义而学了精神分析,成了精神分析家。也许是童年匮乏情感的创伤太严重,精神分析也未能拯救雷纳。雷纳曾多次自杀,后在三十多岁时自杀身亡。其前妻的二个孩子也一直生活不好,女儿多次自杀,儿子一直流浪,靠华生的施舍才能生活。倡导并践行“行为主义婴儿训练法”的华生家族,悲剧同样在第三代延续:华生的外孙女Mariette记忆中,妈妈Mary沉默易怒,秘密酗酒,并曾经多次试图自杀。Mariette自己也是酒精成瘾者,并多次考虑自杀。

悲剧的种子其实早在华生童年已经种下。华生的父亲脾气暴躁,抛妻弃子,华生受同学欺辱,并因暴力行为而两次被捕。童年对爱的绝望,让 约翰·华生倾一生之力,打造了一个“没有情感的程序化帝国”。

哭声免疫法因为见效快,让妈妈省心省力,曾在美国风靡一时,被哭声免疫法修整长大的孩子,后来轻则睡眠障碍,重则人格障碍甚至精神分裂。付出一代美国儿童的幸福代价后,此方法终于被欧美深深反思和摒弃,约翰·华生也曾被评为美国人最讨厌的人之一。如今,在欧美生过孩子的妈妈都会得到助产士和医生的“亲密育儿”的建议。亲密育儿,按需喂养,已经成为欧美国家最基本的共识。

三丶哭声免疫法的真实案例

1. 我的同行,一个从重度创伤童年走出,但不断自省并且带出健康快乐孩子的心理医生,她的姐姐则走向另一端,使用哭声免疫法带孩子,坚信婴儿是在用哭泣威胁自己,定点喂饱奶后,既任凭婴儿在哭泣中入睡,妹妹极力劝阻无效。等到了上小学的年级,姐姐的孩子被确诊儿童精神分裂,入住精神病院。

2,我微博的网友评论;“我哥在加拿大,邻居是俩高知,信哭声免疫法带孩子,出生后单独睡房间,苦得死去活来也不去管。孩子6岁还不说话,现在孩子10岁,从很小就被诊断为自闭症。”

3,网友私信告诉我曾使用哭声免疫法冷酷训练孩子,现在孩子被诊断自闭症。

4,一名爱护子女丶坚持喂哺母乳的好妈妈,疑为尽快教懂3个月大儿子“一觉睡到天光”,昨凌晨纵听到爱儿哭喊亦忍心不予理会,岂料及后男婴俯趴在床窒息死亡。

以上个案,哭声免疫法的拥护者可能大呼冤枉,辩解哭声免疫法不是说一直不抱,而是不能一哭就抱,要逐步延长反应时间。经常听到婴儿哭闹却不及时反应的妈妈,可见已丧失很多母性本能,再加上“科学理论”支持,更相信自己的不及时回应是对的。在这些可怕观念的毒害下,妈妈对婴儿越发冷漠,坚信婴儿在用哭泣威胁自己,那心情不佳的时候,放任婴儿哭泣怎可避免? 即使严格按照第一次延迟5分钟,后面逐步加长的原则训练,对孩子一生的人格基础也是摧毁性打击。

四 从专业心理学角度解读亲密育儿

婴儿出生后处在和母亲一体的感觉中,也许母亲只是掐着表延迟了5分钟回应哭泣的婴儿,婴儿的整个世界已经开始崩塌,承受地狱般的煎熬。

孩子在出生大概头2个月里处在“正常自闭期”,这个期间孩子对外界反应很少,基本就是吃和睡。因为这时候在孩子的感觉里,世界和自己是一体的,就像还在子宫里一样,尚不存在“外在的妈妈”。母亲的积极关注和陪伴,维持了孩子的这种“全能自恋”,既世界与我一体,呼奶唤抱,无所不能。

在“以婴儿为中心”的母婴关系里,婴儿自主地微笑,激荡起母亲的喜悦,也发自内心地对婴儿微笑;婴儿夜半啼哭,母亲哪怕在另一个房间也会同时醒来冲过去抚慰婴儿。母亲以婴儿的感受为中心,与婴儿共振,给予积极的回应与关注。这样长大的孩子,会成为心理学所说“自我实现”的人,他们会发自灵魂深处对生命充满热情和创造力,于人友善,同时会坚定的捍卫自己。用印度瑜伽的说法,“心轮”较敞开的人自然有这种呼应能力。如果妈妈自身也得到爱比较少,更偏重头脑,心的感应能力偏弱,尤其是头脑还被行为主义婴儿训练法占据时,更容易遵循教条而不是心灵。

孩子的全能自恋较充分满足后,心智自然向前发展,逐渐把自己和外部世界分开,不仅仅关注自己,也开始关注别人,爱向内灌注满了自然会流向外界,这就是所谓的“主体客体分化”,完成这种分化后,婴儿对世界有一个最基本的信任,将来不会在遇到挫折时就想要毁灭一切。连环杀人狂,精神分裂症等最严重的精神疾病,都有全能自恋重度受损的心理基础。

哭声免疫法等行为主义婴儿训练法,破坏孩子的全能自恋感,孩子吃惊地发现“这个世界居然不如我所愿,我哭的时候TMD的居然不及时回应我!”可能母亲只是掐着表延迟了5分钟,在尚未形成逻辑性空间思维能力的小婴儿感觉里,整个世界开始破碎,地狱般的煎熬似乎永无尽头。

一些网友的微博回复:

“小时候常被可怕的梦魇缠绕,梦境怪诞没有内容,多是一些诸如不断旋转的无底洞或者象蛇一样盘旋的奇怪线条。我总在恐惧中哭着醒来,却发现自己一个人躺在沙发床上,哭了半天却还是没有人理睬。父母从未真正意义上陪伴过我。不知道这是不是长大后总感觉缺乏安全感以及与父母亲情连接断裂障碍的因素之一。“

“以前宝宝哭,我有时候,是偶尔,不是经常,会故意不理,听她哭我会觉得隐隐开心。后来我明白,原来是我小时候经常被漠视,曾经被放在村子的路上哭了一天没人理。懂了这个后,我再也不会漠视宝宝哭了,也不会觉得高兴了。”

在得不到回应的煎熬中,婴儿会累积巨大的恐惧和愤怒。到了儿童期,可能一些非常小的挫折,就会让孩子无理取闹大爆发,对父母拳打脚踢,疯子一样不可理喻;有时候面对一点危险都没有的事物,却惊恐发作,害怕得恨不得躲进子宫里。完全不像正常儿童,面对新鲜事物,可能有点害怕,但还是满怀好奇去探索。

我在新浪微博上批判了哭声免疫法之后,网友们的评论,让我再次震惊这种方法的危害是多么广。很多妈妈反馈,在使用了哭声免疫法后,宝宝脸上的快乐越来越少,不爱笑也不爱看人,宁愿自己玩,果然“乖”了很多。其中一个让人特别吐血,妈妈定点哺乳,极少抱孩子,现在2岁多异常的“乖”,很少哭,而且大人一说他,就马上止哭,脚被划伤,拖了一地血脚印,却不哭不叫疼。2岁多,就已经像“僵尸”一样,这孩子未来精神分裂或者重度人格障碍的可能性极大。

如果妈妈渴望一个安安静静的“乖婴儿”,只有吃喝拉撒的需要,此外任何“无理取闹”都不愿理睬甚至打击,孩子只能主动削弱自己的生命能量,仅剩一点维持活着,不再对这个世界发出呐喊,成为一具悲哀的行尸走肉。

特别宅的人,很可能是因为曾经的欲求不被看到,从而削弱自己的生命能量,弱到再无法和人产生交集和共振,成为一个不惹麻烦,一切都自己搞定的“好人”,人群中如同孤岛,这是好深好深的终极悲哀。

五 夜哭,因为孩子需要你

有些专家说孩子夜醒频繁会影响大脑发育,建议戒夜奶,训练完整睡眠。如果任凭婴儿哭,确实会哭累了自己睡着,脑神经继续发育,只不过发育的是“被迫害妄想”,“偏执分裂”的神经回路,为严重的人格障碍打下基础。

有些婴儿经常会在夜半啼哭,于是一些“专家”又跑出来指点,说夜奶频繁会导致婴儿睡眠不足,影响大脑发育,要戒夜奶。相信这些说法的妈妈,如果你自己夜里饿了,或是做噩梦惊醒,是希望老公不搭理你呢,还是给你热点牛奶,来个温情的拥抱?

婴儿和成年人不同,尚未建立“客体稳定性”。就是说,一个东西,看见的时候就是存在的,看不见就不存在了。我家猫就是这样,乒乓球如果滚进沙发底,小猫咪不会去找,大猫咪知道乒乓球虽然看不见但还是存在,会去沙发底寻找。这就是为什么,婴儿喜欢玩“藏猫猫”游戏,大人用手把脸盖上,再打开手露出脸,婴儿会很惊喜的笑,因为刚才你明明不存在,怎么又出现,然后又消失,又出现,太神奇啦。大一些的孩子,已经建立了客体稳定性,这个游戏就不再逗笑。

有时候妈妈仅仅去上了个厕所,婴儿也会大哭,因为真的以为妈妈消失了。婴儿需要经常透过妈妈的抚慰,确认自己和妈妈的存在。就像镜子一样,婴儿透过妈妈温情的容颜,映照出自己,感受到自己。有些“边缘型人格障碍”患者,记不住自己和别人脸部的细节,因为他们曾经很少得到妈妈深情的注视,即使看到妈妈,也常是空洞无物的眼神。

《生化危机》系列电影,如同噩梦一般,很像婴儿的思维过程。婴儿的世界充满幻想,没有逻辑,既有美好创意的一面,也有如《生化危机》一般的破碎和噩梦,佛洛依德称之为“初级思维过程”。这个过程,通过父母的抚慰,逐渐人性化,逻辑化,同时成为天马行空般创造力的来源。

孩子莫名其妙的夜哭,焦躁,惊恐,很可能是感受不到母亲的存在,陷入混乱的初级思维过程,无法将现实和幻想区别开来。这个我自己深有体会,《生化危机》里的小女孩还有超级武器型妈妈,而我的梦里只有僵尸怪兽和死亡。如果这个时候还要训练孩子“独立坚强”"完整睡眠”,就是将他推进无底的地狱。不知道那些为孩子脑神经发育着想的专家,这时候是要保护孩子发育什么呢,发育被迫害妄想的神经回路?

摘录一些网友的观察体验:

“还记得我给儿子断奶的时候,平时从没看过孩子的奶奶和姥姥都跑来强行让我和儿子隔离,才7个多月的儿子突然看不到妈妈,一整天哭得撕心裂肺!好似他的整个世界都崩塌了!我记得那天下大雨,从外面赶回家的时候自己也哭成泪人!一进家门,儿子看到我时那个眼神我永远都忘不了”

“小月龄宝宝夜奶有着填饱肚子和满足心理需求的双重作用。大宝宝吃夜奶满足心理需求居多!快三岁的小小米同学依然会在生病,遭遇挫折等等之后要求频繁夜奶,之后明显心情修复的十分不错。“断夜奶”只有伤害!”

“说到我心坎里了,瓜哥是个夜奶频繁的孩子,我也经常被提醒或者教育说夜奶频繁对孩子发育不好。对比我持置之不理的态度。我没听说过谁家孩子因为夜奶频繁长大成了傻子,我只听说过三岁定八十。我小时候就有对黑夜的恐惧,我想我的孩子也一样,所以在他每一次夜醒的时候我都会把他搂在怀里,告诉他妈妈在。”

所以,孩子哭,很简单,依母亲的本能,去抚慰他。任何违背人类本能的育儿法,都会带来人性的逆转,当然,这也是心理医生有饭吃的基础。为了避免你的孩子将来花大量时间和金钱看心理医生,尽情的亲密育儿吧。无论他的"正面"行为,如微笑,还是"负面"行为,如哭闹,都能得到及时而温暖地回应,他会感觉自己的双脚扎根大地,踏实而心安。他可以成为灵魂深处召唤他成为的人,世俗的价值体系可能会嘲笑他,最终,他的成就让世人惊为可遇不可求的天才,其实,他只是一个最正常的孩子,得到了本应得的爱。

孩子夜哭夜奶频繁,确实会让母亲疲惫不堪。如果母婴之间心的链接增加,孩子经常感受到母亲的存在,可以减少夜哭的次数。若和孩子之间的链接不深,请不要责怪自己,因为你自己在婴儿时期,也没有经常被母亲深情地“看见”。平时可以有意识的多去感受婴儿,比如让自己全身放松,观察婴儿的呼吸,同时也感受自己的呼吸,母婴之间呼吸的节律,如协奏曲一般。这就是一种催眠练习,非常好的增加心与心的链接,让人活在当下,存在感十足。当人体验到当下的存在感,“头脑的我”却很容易焦虑恐慌,练着练着就想逃离当下,思绪飘走。如果有情绪升起,则继续观察这个情绪,不评判,不阻碍,不逃跑,让情绪自由流动。这就是提升觉知力和平等心的“生活禅修”。婴儿天然地活在当下,和万物链接,借助婴儿的存在,觉知自己,事半功倍。请珍惜这个神奇的生命,深爱他,就是重新疗愈自己“内在的婴儿”,让曾经受伤的自己和孩子共同长大,再一次面向心灵去生活。

六丶如何辨别真伪育儿经

网上育儿经众多,真伪难辨,如果父母拿孩子做了实验才知道对孩子影响如何,实在是难以挽回的悲剧。其实父母并不需要成为心理学家才能养育好孩子,我们可以有一个最简单的方法辨别育儿经:如果有的育儿经让你看后愈发觉得孩子有问题,需要教育改正孩子的,那只是头脑的排泄物;如果育儿经让你读后愈发反省自己,增加自我认识,则是真正成长的力量。

后记:亲子关系这个话题,真是几万字也写不完,因为太多活生生的个案,揭示童年亲子关系对孩子未来婚恋丶事业人际关系等所有方面决定性的影响。这些影响,和我们通常以为的可能不同甚至截然相反。比如父母从小训练婴幼儿独立,将来孩子并不会独立,反而会在成年后的某个时间退行成无能的婴儿,给家庭和事业造成巨大损害。真正独立自主的人,一定是童年对父母的依恋得到足够满足的孩子。为了用专业心理学解读亲子关系,我写了一本小书《孩子,无需教育》,这其实不是一本教你如何教育孩子的书,而是给所有父母或者孩子自我认识丶自我成长的书。预计今年年底上市,感谢微博网友们的不断支持和鼓励。

茶花补充说明两点:


1. 关于训睡。我的血泪经验是训睡是必需的(尤其是妈妈出现了baby blue/忧郁症的状态之下,不训睡什么悲剧都可能发生 - 轻则天天冲孩子狂呼乱叫,夫妻吵架,把孩子吓得痛哭,重则自残或伤人)。 但一定要等到孩子ready了之后。孩子ready的年纪不一样,一般我认为是要等分离焦虑期过了才比较好。孩子ready的时候,母亲是可以感觉观察到的。比如,我家小兔在14个月的时候才ready,表现就是我陪他入睡后可以离开他房间了。其他孩子的ready表现可能不同,妈妈要自己多观察。

还有训睡方式。我其实采取的是非常mild的方法:就是陪着入睡。半夜他醒来,哼唧几声我是不管的,如果大哭不止,我就会进屋去,喂奶换尿片,然后抱着躺下来,等入睡后再离开。等觉得他夜惊的次数很低的时候,才开始训整夜 - 也就哭过三天,不会特别剧烈。

Night terror是不能训的。我可以从小兔的哭声分辨得出来他是night terror了还是尿湿了,还是纯粹在耍赖。Night terror不能等,要立即冲进去抱着安慰他,不然真会哭抽抽了。如果是耍赖想要妈妈的注意,我在monitor里跟他说几句话,他一般就安静下来了。

总之我非常反对训婴儿(12 Months 之内的),也觉得让小婴儿单独睡一个房间很残忍。如果为了大人的睡眠不得不这么做,而且宝宝也很天使不哭不闹,那就这么做好了。可是,白天一定要多给宝宝拥抱亲密接触和quality time以作补偿。有天使宝的妈妈,真是幸运;但是,对孩子而言,真是幸运吗?我亲眼看过多少妈妈,对她们的乖孩子的情感需求忽略太多了!


2. 关于夜奶。前面Zoe的帖子已经讨论过了。 小baby肯定不能断夜奶。六个月以后的宝宝加了辅食,奶吃得少了,夜奶可以自然减少。一岁以后的孩子,如果妈妈不嫌累,孩子又需要,继续提供母乳也未尝不可,可应当以不影响妈妈和宝宝睡眠质量为前提。夜奶(母乳)影响睡眠是我的真实经历: 小兔一岁后断奶,晚上只要我在旁边,他每半小时醒过来找奶吸 - 可又吸不出多少来,就狂哭不止,两三小时不能再入睡,我当然也不能入睡 - 那段时间过得也真是很miserable。可如果爸爸陪在身边就没事,一晚上小兔可能醒一次,很快就能睡回去。等他完全忘记了母乳,又学会了喝奶瓶,每次醒来我给他喝一瓶奶(喝完用纱布擦一擦牙),很快就睡回去了,效果很好。



评论
补充说明两点:
来源: 江南茶花 于 2014-02-20 19:01:27 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读:20次 字体:调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖 | 加跟贴 | 查看当前最热讨论主题

回答: “哭了不抱,不哭才抱”的心理危害 (ZT) 由 江南茶花 于 2014-02-20 18:02:34
本贴内容已被 [江南茶花] 在 2014-02-24 15:25:43 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.
1. 关于训睡。我的血泪经验是训睡是必需的(尤其是妈妈出现了baby blue/忧郁症的状态之下,不训睡什么悲剧都可能发生 - 轻则天天冲孩子狂呼乱叫,夫妻吵架,把孩子吓得痛哭,重则自残或伤人)。 但一定要等到孩子ready了之后。孩子ready的年纪不一样,一般我认为是要等分离焦虑期过了才比较好。孩子ready的时候,母亲是可以感觉观察到的。比如,我家小兔在14个月的时候才ready,表现就是我陪他入睡后可以离开他房间了。其他孩子的ready表现可能不同,妈妈要自己多观察。

还有训睡方式。我其实采取的是非常mild的方法:就是陪着入睡。半夜他醒来,哼唧几声我是不管的,如果大哭不止,我就会进屋去,喂奶换尿片,然后抱着躺下来,等入睡后再离开。等觉得他夜惊的次数很低的时候,才开始训整夜 - 也就哭过三天,不会特别剧烈。
Night terror是不能训的。我可以从小兔的哭声分辨得出来他是night terror了还是尿湿了,还是纯粹在耍赖。Night terror不能等,要立即冲进去抱着安慰他,不然真会哭抽抽了。如果是耍赖想要妈妈的注意,我在monitor里跟他说几句话,他一般就安静下来了。
总之我非常反对训婴儿(一岁之内的),也觉得让小婴儿单独睡一个房间很残忍。如果为了大人的睡眠不得不这么做,而且宝宝也很天使不哭不闹,那就这么做好了。可是,白天一定要多给宝宝拥抱亲密接触和quality time以作补偿。有天使宝的妈妈,真是幸运;但是,对孩子而言,真是幸运吗?我亲眼看过多少妈妈,对她们的乖孩子的情感需求忽略太多了!

2. 关于夜奶。前面Zoe的帖子已经讨论过了。 小baby肯定不能断夜奶。六个月以后的宝宝加了辅食,奶吃得少了,夜奶可以自然减少。一岁以后的孩子,如果妈妈不嫌累,孩子又需要,继续提供母乳也未尝不可,可应当以不影响妈妈和宝宝睡眠质量为前提。夜奶(母乳)影响睡眠是我的真实经历: 小兔一岁后断奶,晚上只要我在旁边,他每半小时醒过来找奶吸 - 可又吸不出多少来,就狂哭不止,两三小时不能再入睡,我当然也不能入睡 - 那段时间过得也真是很miserable。可如果爸爸陪在身边就没事,一晚上小兔可能醒一次,很快就能睡回去。等他完全忘记了母乳,又学会了喝奶瓶,每次醒来我给他喝一瓶奶(喝完用纱布擦一擦牙),很快就睡回去了,效果很好。

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美国的育儿理论很多,没有主流一说。我个人喜欢美国西尔斯医生的亲密育儿法。
来源: 马来人 于 2014-02-20 21:00:21 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读:13次 字体:调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖 | 加跟贴 | 查看当前最热讨论主题

回答: “哭了不抱,不哭才抱”的心理危害 (ZT) 由 江南茶花 于 2014-02-20 18:02:34
也讲到2岁以内的宝宝一哭,父母就要马上回应,这样来建立宝宝的安全感,宝宝一哭,家长不理不睬,宝宝就会越哭越凶,宝宝不会想到这是一种训练,而是觉得自己不受重视,对亲密感和安全感的建立,没有好处。

评论
这种话题除了争论就是争论,我个人的观点是哪一方的都不要尽信,也不要完全不信,每个家庭不一样,父母不一样,宝宝也不一样,多花时间,多花精力,有心的父母才能找到适合自己宝宝的育儿方式

评论
不错谢谢分享

评论
这个问题完全在于一个度的把握,作为妈妈,要弄清楚孩子的哭到底是为什么,是尿了拉了,还是肚子痛,还是作,还是饿,还是冷了热了,还是不舒服,还是想引起你注意,还是自己在做运动等等。每个孩子都不一样,所以不能完全的照搬。

评论

完全同意! 也不能一哭就抱。

评论
个人并不全部赞同,一个理论推翻一个理论太正常了,妈妈们还是不要太copy网上的育儿方法。孩子每个时期都不一样,妈妈们要多观察,找自己适合的方法,不然真的要是什么都顺着孩子一个人带的来么?因人而异

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