O.P.
你好，
我想知道这里是否有任何水力用户对加热/冷却他们的家和热水有任何想法。
我最初正在寻找一个新的管道AC (Actron) + HW 热泵 (Reclaim) 但 Hydronic 散热器加上带缓冲罐的热水肯定对我有吸引力。我们生活在凉爽的气候中，缓冲水箱和太阳能供电（我们有电池）的概念对于让房子整夜保持温暖具有很大的吸引力。
欢迎来自的意见/反馈/学习任何考虑过的人以及他们为什么选择各自的选择。
干杯！
评论
我不会再这样做了。管道空气加热更便宜、更容易使用，响应速度也更快。 YMMV。
评论
O.P.
munter 写道...
我不会再这样做了。管道空气加热更便宜、更容易使用，响应速度也更快。 YMMV。
由于缓冲和加热（或冷却），我对 24x7 气候控制有这种心理感知，这主要是由于太阳能，如果需要，最坏的情况是电池。
你去了吗散热器或地暖只是出于兴趣？
评论
在奥兹，水力供暖是一种利基产品，作为奢侈品出售并以这种方式定价。安装人员熟悉通过燃气锅炉加热水。如果您想改用热泵，那是小众市场中的小众市场。您可能需要做一些跑腿工作才能找到经验丰富且敏锐的安装人员。
这并不完全相同，但另一种形式的能量缓冲器是热质量。这可能是内部砖石墙。一种更容易改造但更昂贵的获得热质量的方法是相变材料。这是一袋袋蜡状物质，通常在天花板隔热材料下，在 25 度时会融化。在太阳时段预热房屋，熔化相变材料。天黑后，当您让室温降至 20 度时，材料在凝固时会释放大量热量。例如，https://etsprojects.com.au/ca
但可能更重要的是通风密封和绝缘。您可能会在该领域投资获得更好的“物超所值”。在高端，如果您的房屋符合 PassivHaus 标准，它将拥有 7 天 24 小时的稳定温度，热能非常低，并且不需要热质量。
通过淋浴等的热水储能是一种没有-脑筋急转弯。 Reclaim Energy 作为一种优质的高性能产品享有盛誉。
评论
我在海外有一个家庭，那里有铸铁循环供暖系统，它是家庭供暖领域的劳斯莱斯汽车.在欧洲和北美非常普遍。你可以在澳大利亚获得良好的水力。最近正在考虑放入我的位置。 Stibel eltron 制造热泵系统我会把钱花在经济舱的其他一切上。
评论
Kardek 写道...
由于缓冲和加热（或冷却），我对 24x7 的气候控制有这种心理感知，这主要是由于太阳能，如果需要的话，最坏的情况是电池。
你是否只使用了散热器或地暖出于兴趣？
地暖。即使在温和的气候下，我们也发现地板吸收了大量的热量。我们的平板边缘和下方是绝缘的，但它看起来就像一个无底洞的能量坑。不幸的是，它一定在我们看不到的地方有损失。从理论上讲，我喜欢巨大的热质量充当能量汇的想法，白天可以直接吸收热量，也可以通过加热的流体吸收热量，然后在晚上释放热量，但我们的平板似乎永远不会升温，除非我们把它放在上面比我舒服的时间长得多。也许现代循环热泵系统会更好，但您需要出色的安装人员，并且无疑会为此付出高昂的代价。
评论
先生。模拟写入...
在欧洲和北美非常普遍。
我们倾向于在所有房间都有落地窗，因此通常放置的散热器没有合适的位置
水力供暖静音，比逆循环空调更有效，但它有冷风和噪音。
我过去常常让暖气全天候 24/7 工作在英国。账单很小。房子也很小，但一直保持温暖并不花多少钱。燃气锅炉正逐渐被提供热水和中央供暖的热泵所取代。由于煤气费和电费都是以千瓦时计算的，因此住户在转换后很容易看到节省的费用。
评论
Kardek 写道.. .
带缓冲罐的热水
@Curto 在这方面有一些很好的经验。 whrl.pl/RgiHMN
评论
欣赏安装成本等，都将取决于位置/您的property / 设备已安装，因此您肯定需要自己做功课以进行比较和持续运行成本。无论您的财产是什么，尽可能（在合理范围内）对您的财产进行隔热，无论您选择哪种热源，都会产生巨大的差异。
我们安装了 15 kW 冷却/16 kW 加热管道反向- 循环空调系统（松下），DHW 回收热泵，最近用热泵替换了我们的燃气锅炉 (35 kW) 用于循环加热（散热器）。我们的 DHW 和循环供暖是用独立的瞬时燃气锅炉设置的。当我们搬进我们的房产时，我们安装了太阳能光伏发电，当时安装了一个带 310 升水箱的回收热泵（5 间卧室的房产）。太阳能光伏涵盖了我们全年的所有 HW 成本，并且每天使用的能源很少。用于 DWH 系统的热泵的实际安装成本比瞬时燃气贵，但如果您负担得起并拥有太阳能光伏发电，那么您将支付所有运行费用（我们在维多利亚，即使在冬天也能支付）。
我们无意更改循环系统，但在使用回收热泵 2 年后，我们决定不再使用燃气，而改用热泵。我们确实尝试过使用管道式空调系统供暖，尽管根据我们的经验确实为房产供暖，但如果您打算整个冬天都这样做，成本会非常高。在夏季，太阳能光伏可支付我们的制冷成本，但在冬季供暖时，我们的系统使用了 5-6 千瓦时。我们的系统设置有区域，但即使加热单个区域（并且该装置有一个逆变器）它仍然使用 1-2 kWh。
用于带散热器的循环系统的空气源热泵 (ASHP)安装费用昂贵。但是根据我们的经验，一旦安装，运行成本（24/7 全天候运行）比使用天然气便宜得多。而且比管道式 RCAC 系统便宜得多。当然，如果您需要一个新的 AC 系统进行冷却，然后购买一个新的 ASHP 进行加热，将比使用 AC 系统的加热成本贵得多。因此，经济学将归结为您自己的情况。用散热器加热（对我们来说）比 RCAC 更好，而且我们现在全天候运行 24/7。但很明显，您需要为系统加倍付出代价。在我们以前的房产中，我们在每个房间都有分体式空调系统，使用这些系统供暖并不像我们目前的管道系统那么昂贵。
我们每天总共使用大约 15-20 千瓦的电能来运行供暖24/7。如果您有电池，那么即使在冬天，您也应该能够以非高峰时段的价格支付所有运行费用。但是对于 ASHP，您需要确保使用天气补偿功能运行。安装程序了解 ASHP 以及如何有效运行它们非常重要。不要让他们告诉您要在最高温度下运行并像燃气锅炉一样运行（即不要在 65 或 75C 下运行并让它们像燃气锅炉一样“开-关”循环）；如果你这样做，你将有一个非常昂贵的系统来运行。如果他们了解 ASHP，那么它们的运行成本要低得多（但由于安装成本，可能会意识到错误的经济学）。
如果我重新安装所有东西，我就不会安装回收热泵，但会消失直接安装 ASHP 以运行热水和循环加热（如您所考虑）。但如果您选择 RCAC 选项，那么我会推荐您的热水回收系统。
评论
O.P.
这里有一些很棒的见解/建议/经验，真的感谢您的反馈。
由此我想到了两个进一步的想法：
1) 是否每个人都在运行两个缓冲罐（一个用于热水，一个用于家庭供暖）？我从 wanderer linked Curto 的线程中看到有一个 5k 缓冲罐，这是常见的方法吗？
2) 对冷却有任何反馈吗？从我最初的研究来看，我看到供应商在谈论这个问题，但它运作良好吗？在加热缓冲罐（例如热天/冷天）时需要注意什么吗？
@LordK1 – 我们有一个分体式系统，一个需要更换的传统管道系统，目前有一个 320L SHWS 电动增压.简短版本是 SHWS 在冬天与 150L 电阻元件相同，分离（10kw 加热/冷却）在严冬中挣扎。大约 14 千瓦的太阳能和 PW2 可以减轻账单的大部分负担。
评论
LordK1 写道...
用于带散热器的循环系统的空气源热泵 (ASHP) 安装成本很高。但根据我们的经验，一旦安装，运行成本（24/7 运行）比使用天然气便宜得多。
您使用的是什么品牌和尺寸的 ASHP？我的理解是，最佳性能的工作温度低于通常为散热器系统设置的温度。
评论
技术上，ASHP 可用于如您所述的冷却，并且制造商确实包括 COP（性能系数）数字 f或冷却。我没有使用我们的 ASHP 进行冷却的第一手经验，但是使用您的系统进行冷却存在挑战/限制。您需要为每个散热器添加风扇，让空气通过现在冷却的线圈（散热器最好是双盘管 T2 型以帮助实现这一点）。需要考虑的是确保管道不会在任何墙壁空腔中冷凝，并且可能有水滴入您的墙壁等。我不确定后一点有多大挑战，但已经将其视为一些人的问题我知道在英国试过这个。也许其他人在这方面取得了成功并且知识渊博。但我认为这更像是销售人员的卖点，而不是设置冷却系统的最佳方式，尤其是对于澳大利亚的夏季。此外，COP 数据通常不利于冷却。
不要添加任何其他选项，特别是如果您要更换 HWS，但一些公司现在提供太阳能分流器，您可以使用它来听到 320L 水箱从多余的声音太阳的。您可以优先为电池充电，然后将多余的太阳能转移到 DHW 系统。在冬天不会真正有帮助，但取决于您选择的设置可能是一个更经济的选择，因为您拥有一个合理大小的太阳能光伏系统。如果你打算更换你的 DHWS，那么这将是一种浪费，但如果你不更换 HWS，那就把它扔进去。虽然加热效率不如使用热泵，但分流的成本为数百美元，而回收热泵系统的成本为数千美元。
ASHP 在运行的温度低至可能（仍会为物业供暖需求提供足够的热量，具体取决于物业的热损失），并最大限度地减少开关循环。因此，他们希望运行较长的周期。当人们说 24/7 全天候运行时，我们有一个白天的房屋目标温度，然后是一个比白天低几度的房屋夜间运行的设定温度。如果设计得当，水力系统就不需要缓冲器（尽管你可以肯定地说，运行一个大的缓冲器是最好的，如果 5000L 已经可用的话，它肯定会提供很高的效率）。但是添加 5000L 缓冲器会增加成本和设计考虑，除非您已经有 5K 升的水箱可用。
我们有一个 200L 缓冲器用于加热系统。如果您想将 ASHP 用于 DHW 和供暖，则取决于系统的设计方式，是否使用缓冲罐，我相信了解这方面知识的人可以指导您满足您的具体要求。听说设计师说不需要缓冲罐，但当然，一个巨大的缓冲罐总是能提供最佳效率，但总是实用（真正会获得多少好处？）。
更大的影响是正确选型 ASHP。许多/大多数安装人员（根据我们的经验）没有正确理解热泵，并且会尝试大量超大他们想要安装的 ASHP（并在过高的温度下运行）。正如其他一些回复者指出的那样，找到一个好的安装程序是关键。不幸的是，我建议您自己做一些研究（听起来您已经在做），否则您最终会为运行您的系统付出很多代价。
我研究了安装我们的 AC 系统和 ASHP 系统，这完全是出于“虚构”的想法。即使是我们最终为 ASHP 选择的安装程序，我们也不得不与他们争论，不要将系统最初设置为在 75C 下运行。尽管他们有使用多个品牌的 ASHP 的经验，并安装了 AC 系统，但他们的团队实际上是在销售“仪器规格”，而不是寻找一个系统来满足我们的能源需求和最有效的运行方式。考虑到您将支付运行成本，我建议您计算这一点，而不是让他们的销售人员“建议”您的运行成本是多少。当然，如果您找到合适的系统工程师，那么我相信他们会引导您完成所有选项并讨论所有选项的优缺点。当外部温度为个位数时，我们的 ASHP 系统运行舒适，我们的 ASHP 的供水温度在 33-38C 之间。同样，每个房产都不同，因此流动温度因房产而异。
即使您安装了新的空调系统，也要对房产进行热损失计算，以确保推荐的系统尺寸足以冷却/加热您的财产。根据我们对交流系统的经验，只有 2 家公司进行了任何形式的加热/冷却计算。大多数人“盯着”房产（一些人至少检查了房产，而其他人只是询问房产的 m2 面积，并偏离了每平方米“指南”的一般 kW）。一般规则可适用于大多数物业，但如果您有高天花板或大量玻璃以获得太阳能等，所有这些因素都会影响系统的尺寸。
对于 ASHP 系统，情况更糟。当您正在考虑一个新的安装系统时，您可能对安装人员有更好的经验，因为他们需要执行热损失计算才能正确确定散热器的尺寸，如果您沿着这条路走的话。让他们选择使用低流动温度的散热器的尺寸对于确保每个房间都有足够的热量很重要。我们很幸运，我们的散热器尺寸过大，即使在 50 摄氏度的流动温度下使用燃气运行也是如此。
正确选择您的空调系统可能会降低夏季的运行成本（假设您的旧系统没有逆变器斜坡下降）。我们注意到并非所有系统都有逆变器，因此这有助于在不需要全功率时将系统调低。与 ASHP 相比，用于加热房产的“前期”成本最低，而且尺寸合适我相信会克服你在最冷的日子里遇到的挑战。所以真的取决于您的预算，以及您是喜欢交流系统的热量还是喜欢散热器。
评论
这是正确的。去年冬天，我将燃气锅炉的温度降低到 46C（打开每个散热器上的 TVR）。水流温度越低，加热系统的反应就越慢。即，当我们的燃气锅炉设置为 75 摄氏度时，房屋在 5 分钟内开始预热，而在 46 摄氏度时，房屋开始变暖需要 15-20 分钟。
使用我们的 ASHP，供水温度介于 33-38C 之间（天气补偿设置会根据外部温度更改供水温度；我不会手动更改供水温度）。
我们财产的热损失计算本来可以使用40C 时的 12 kW 系统。我们选择的品牌没有那么多尺寸选项，所以我们确实加大了我们的系统 (15 kW)，但它确实有一个逆变器（大多数较新的 ASHP 都有）所以至少它可以调节和降低压缩机，所以不会一直全功率运行。我们选择了一个使用 R290 天然制冷剂的系统，与 R32 制冷剂版本相比，dB(A) 输出略低。
评论
LordK1 写道...
当人们说全天候运行 24/7 时，我们有一个白天的房屋目标温度，然后是一个低于几度的房屋夜间运行的设定温度白天。
感谢您提供有关设置的详细信息！所以你在 24/7 全天候运行，但在晚上以较低的功率运行。当你周末外出时怎么办——外出时你会关掉暖气吗？它如何再次升温？
LordK1 写道...
根据我们的经验，安装后运行成本要便宜得多（24/7 运行) 比使用气体。而且比管道 RCAC 系统便宜得多。
这是一个有趣的数据点。循环热泵和逆循环空调之间的 COP 规格比较如何？也许您家中空调的性能受到漏水的墙壁/天花板的影响，失去了调节空气，而循环加热由于其辐射效应仍然有效？
LordK1 写道...
我们的 ASHP 的供水温度在 33-38C 之间
这些水温对于循环水力来说相当低。为提高效率而设置你的系统做得很好！
评论
Kardek 写道...
我想知道是否有这里有任何对加热/冷却他们的家和热水有任何想法的水力用户。
在过去的 20 年里，我们在我们隔热非常差的大房子里使用了水力加热（仅限平板）并且很喜欢它。< /p>
我们有一个 5000L 的大缓冲罐，我们在 30c 和 36c 之间运行
当我们最初安装系统时（我自己设计并在装修时安装它）我们有一个燃气锅炉（和已经倒闭的老公司 Raypak）已经快要死了（过去 7 年一直如此）！！过去我们花了很多钱来给房子供暖——我们过去常常在白天用屋顶上的游泳池加热管来补充天然气——我们安装了一系列阀门，所以在夏天屋顶被用来加热游泳池正常，一旦游泳季节结束，我们就打开阀门，然后它们给缓冲罐供水
我通过家庭自动化系统控制这一切——最初是从 Picaxe 微控制器开始，然后是 Arduinos，最后是一切到 Tasmota 和 Node Red。
几个赛季前，当我们厌倦了在 5 个月内支付大约 3000 美元的燃气费时，我们不得不运行锅炉 - 我们购买了一个大型热泵。
虽然我们有大型缓冲罐的奢侈 - 所以而不是被 gu 操纵对于以 12-15000 美元的价格出售高端循环供暖系统的 ys，我们购买了一个游泳池热泵，因为它适合缓冲罐概念，并且很高兴能够在我们一直运行系统的温度下运行。
我们现在让这个系统完全自动化，它基本上在 Amber 价格预测中预测最佳供暖时间，然后向后工作以找到最差（成本明智）的时间
在这个新的 Ausgrid 试验中我们是 – 我们基本上在下午 2 点到晚上 8 点之间锁定热泵，然后让我构建的决策树自行寻找运行它的最佳时间。
您需要满足的一件事是大量的热质量和热量流失——我们只在从 3 月下旬开始到 4 月底到 9 月到 10 月初的应供暖期才得到这种情况。
我在今年的那段时间里做了很多工作，我想我现在已经确定了。
Craig
评论
AndrewRR 写道...
感谢您提供有关设置的详细信息！所以你在 24/7 全天候运行，但在晚上以较低的功率运行。当你周末外出时怎么办——外出时你会关掉暖气吗？再次加热时效果如何？
由于能源使用量如此之低，我们决定即使周末不在时也让暖气开着；我们只是降低到我们的设定温度 (17C)，而不是我们白天通常的 20C 目标温度。这也降低了千瓦要求，接近 12 千瓦，白天室外温度在 14-15 摄氏度左右，因此我们的太阳能光伏发电覆盖（我们有电池，所以可以覆盖）。
这是一个有趣的数据观点。循环热泵和逆循环空调之间的 COP 规格比较如何？也许您家中的空调性能受到漏水的墙壁/天花板的影响，失去了调节空气，而循环加热由于其辐射效应仍然有效？
不幸的是，我们的控制器不提供实际的 COP 读数，例如正如我在 Vailliant/Daikin/其他品牌上看到的那样，COP 来自 ASHP 制造规格表。 A7/流量 35C 时的 COP 表示为 5.09，A7/流量 40C 时的 COP 为 4.89。由于我们的流程在该范围之间运行，我“猜测”我们的 COP 是高 4s。为了进行合理性检查，我假设 COP 为 4.8，并将我们的天然气使用量从 2022 年转换为千瓦，并且千瓦使用量在同一范围内。此外，作为二次检查，我比较了 ASHP 应用程序提供的千瓦使用数据以及我们的 Powerwall 应用程序提供的数据（ASHP 开启和循环关闭时的夜间使用情况）。
对于我们的 RCAC 我们的 COP 在 Panasonic 中表示为 3.53（加热能力实际上为 18 kW）。这个数字必须是当房子达到温度时，因为前 30 分钟它以 5-6+ kWh 运行，然后在运行 1-2 小时时消耗大约 5 kWh。由于从未打算使用 RCAC 供暖，因此供暖 COP 不是最大的选择标准。但是当我们考虑使用 RCAC 进行冬季取暖时，运行成本会迅速增加。我们的管道工程没有隔热，所以如果再次安装我会改变这一点，因为我们的阁楼非常冷，因为我们有一些长管道工程，所以很多热量会从管道中流失。尽管我已经尽可能地改善了屋顶的隔热效果，但肯定有很多漏水的墙壁，再加上高高的天花板（3.3 m）、天花板掉落的房间（不同高度之间的隔热效果不佳）和延伸部分带拱形天花板（6 米以上），因此条件不佳。我们确实在使用 RCAC 时打开了房间的吊扇，并尝试尽可能多地密封门窗周围的缝隙。在我们之前的房产中，设置要好得多，运行 RCAC 供暖的效率更高。正如您强调的那样，所有房主都应该关注改善隔热效果，因为与新的供暖系统相比，这是减少供暖费用的更便宜的方法。
使用我们的 ASHP，供水温度在 33-38C 之间
是的，用天气补偿（不是真正的天气补偿，控制器使用来自互联网的温度）微调热曲线需要一些时间，但现在几乎是“一劳永逸”。我们的安装人员没有帮助/同意这种方法，所以如果每个房主都有循环系统，那么值得每个房主执行的操作。当流动温度低于 37C 时，散热器确实感觉“关闭”，因此有些人可能更喜欢在最低 37C 下运行，这样散热器“摸起来感觉温暖”。但是，如果您一直开着，我们会发现，与仅在家时开关燃气锅炉相比，我们的运行成本更低。
评论< BR>
还有一点我没有回答——当我们进行重大装修时，我们计划建造一个中央楼梯间，作为一个太阳能烟囱在夏天工作得很好——我们还计划从顶层到地面有一个 600 x 600 的封闭空隙——我们的想法是我们可以吸走冬天从楼梯井上升起的多余热量（作为我们的很多热物质都在底层），然后将其推回封闭的立管并将其倒出那里。这也很有效，我目前正在尝试将其集成到我们的管道式 AC 回路中，这似乎非常有效。
在夏天，当我们用热泵加热游泳池时（这是一个顶部放电）我去年做了一些东西作为测试，它是将输出的一部分封闭起来，然后将其输送到房子里——这被证明是非常成功的，这意味着我们不得不运行的时间很少交流电（我们有大量的太阳能，所以热泵总是靠太阳能运行）——我必须想办法在即将到来的夏季几个月里，我是否会在这个时候把它做成一个更永久的装置。
我有一个 IOTAWATT 可以让我跟踪我所有主要设备的用电量，所以在这个供暖季节结束时，我将查看季节性电力变化并计算出它的价值（而不是能够从相同的太阳能）
Craig
评论
有趣，感谢 LordK1！
评论
14 KW Steibel Eltron 循环热泵系统新安装到隔热良好的双层玻璃住宅中。
315 升缓冲罐和双区。
太棒了，幸运的是我们有一位经验丰富的欧洲安装人员。
如果你在新南威尔士州，如果需要，我可以传递他的详细信息。
澳洲中文论坛热点
- 悉尼部份城铁将封闭一年，华人区受影响！只能乘巴士（组图）
- 据《逐日电讯报》报导，从明年年中开始，因为从Bankstown和Sydenham的城铁将因Metro South West革新名目而
- 联邦政客们具有多少房产？
- 据本月早些时分报导，绿党副首领、参议员Mehreen Faruqi已获准在Port Macquarie联系其房产并建造三栋投资联