每周，本杰明·劳都会要求公众人物通过掷骰子的方式讨论我们被要求保密的话题。他们登陆的数字就是他们得到的主题。本周，他与理查德·“哈利”·哈里斯进行了交谈。这位 59 岁的澳大利亚麻醉师兼洞穴潜水员在 2018 年 Tham Luang 洞穴营救 12 名男孩及其足球教练的过程中发挥了至关重要的作用，并因此被评为 2019 年澳大利亚年度人物。他的最新著作是风险的艺术：我们可以从世界领先的风险承担者那里学到什么。
理查德·哈里斯：“看看我们作为全球组织做了什么社区。它给你希望。”信用：David Solm
宗教
你是没有宗教信仰，也不相信奇迹。您如何形容泰国的洞穴救援？我并不是说我不相信巧合或运气。但是像泰国这样的事情发生了，因为有一群专家从业者滚了过来他们挽起袖子，仔细考虑利弊和风险，并尽最大努力让令人惊奇的事情发生。所以我不会给它贴上“奇迹”的标签。但结果与我的预期百分百相反。
如果你确信救援不会成功，你的信心是什么？每个人都有权享受美好的生活和美好的死亡。我父亲向我灌输了这一点。他过着充实的生活。随着年龄的增长，他对我和我的姐妹们说：“如果我死了，请不要感到悲伤，因为我度过了美好的一生，而且我觉得我已经准备好了。”如您所知，我父亲在最后一个孩子从那个洞穴里出来的同时去世了。
加载有宗教信仰或精神的人可能会说那里有什么东西在起作用。我并没有忽视这一巧合的意义。我失去了父亲，但他死得很惨。这些孩子几乎肯定会死亡，现在他们有机会重新开始自己的生活。不管这一切意味着什么，它都让我感到深深的幸福。
Duangpetch Promthep——你帮助救援的野猪足球俱乐部的 12 名男孩之一——今年早些时候在英国突然去世，年仅 15 岁。 17.您对他的去世有何看法？听到他去世的消息我非常难过。对于一个年轻的小伙子来说，在追寻梦想的过程中死去，尤其是在获得了第二次生命的机会之后，似乎很不公平。我特别同情他的母亲，她在他去世前没能及时赶到英国与他在一起。
钱
泰国洞穴救援的费用是多少？当孩子们出来时，洞穴内或周围已有超过 10,000 人。该网站有 12 到 14 个不同国家的代表，所以想象一下派遣所有这些团队的后勤工作——包括我和[澳大利亚潜水员兼救援人员]克雷格[查伦]，所有这些都由澳大利亚政府和联邦警察资助。但为这次救援做出贡献的绝大多数人都是志愿者，比如 1100 名自愿失去水稻作物的农民（因救援而被从洞穴中抽出的水毁掉）。想象一下那些贫困农民的经济成本。内容非常丰富。
广告做出了牺牲。是的。但当 13 名年轻人的生命处于危险之中时，世界的动员方式就显得非同寻常了。这就是这个故事的关键：为什么它如此受欢迎，为什么它如此长寿，为什么我继续自豪地讲述它。看看我们作为全球社区所做的事情。它给你带来希望。
你与克雷格一起被评为年度澳大利亚人。这个游戏没有现金奖励，那么这样的东西对你来说有什么价值呢？我们对整件事感到非常不安，认为我们不是获得这样的奖项的合适人选——两个周末去洞穴潜水的普通人。随后，每个人都问：“那么，哈利，你代表什么？”那时我意识到冒险对我来说很重要。我相信合理的冒险是增强韧性的一种方式。我同样担心青少年的心理健康，以及社交媒体和屏幕时间让孩子们失去了外出并探索他们的地理和心理界限的机会。
在满足了必需品之后 - 食物、水、住所、卫生——您的下一个个人必需品是什么？家庭结束后，潜水。我不得不说，自从我 15 岁购买了我的第一个潜水气瓶以来，很多钱就消失在潜水兔子洞里了。
身体
身体和身体状况如何？救援对你的心理有何影响？我一生中正值工作非常努力的时期：每周大约 60 小时从事医学工作。我担任管理职务，我会放手去做。当我接到电话时，我已经超重了 20 公斤。所以第一个问题是，“我真的能胜任吗？”最大的压力是睡眠不足和疲惫不堪。我们每天在山洞里待长达 12 个小时，然后晚上出来，直接与泰国人开会或汇报情况。我躺在这家酒店的床上，听着雨声，心想：“如果雨一直下个不停，孩子们就完蛋了。”那压力很大，尤其是在我看到孩子们之后。我愚蠢地答应他们我第二天就会回来。 [英国跳水运动员]里克·斯坦顿在我过来之前警告我这一点：“想想你将要见到这些孩子的事实。很有可能，你会游走而让他们死去。确保你已经做好准备。”
天啊，这发人深省。非常。
正在加载大多数人都会竭尽全力避免你让自己的身体经历的事情。你的风险承受能力从何而来？我实际上并不认为自己是一个冒险者。我在书中试图描绘的是，我是一位非常优秀的风险管理者。我发现我作为麻醉师的工作和作为洞穴潜水员的爱好有很多相似之处。你不能在水里呼吸。如果空气耗尽，你就会死。麻醉剂也是如此。如果我让我的病人失去知觉并且无法呼吸，他们的大脑就会在三到五分钟内开始死亡。但我受过良好的训练；我使用好的设备。遵守规则，检查清单，消除危险。然后您就可以安全地完成这两个项目。
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