好久没发过新贴了，那天在ASR看到一篇关于VALUING COMPANIES的文章，觉得不错，先来挖个坑， 等我下星期一做完UNSW的关于LVMH的功课，再来填坑引用加补充说明。
先列个表：
1. DISCOUNTED CASH FLOW
2. EBIT
3. EBITDA
4. PE RATIO
5. ASSETS VALUE
提醒一下：以上不同方法，一般适用于不同类型的公司，所以决不能一个方法套用所有的公司， 很可能会导致很奇怪的RESULTS。
不知道大家对MINING/EXPLORATION EVALUATION中的关于RESOURCE和RESERVE的了解有多深， 如果有需求的话，我也可以简单说说，大家讨论。在我开写之前，请大家先自行探讨， 有建议提，没反应的话，我不写了，直接让它沉下去。
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这个其实就是经济学上的基础中的基础－NPV(NET PRESENT VALUE)的衍生。看上去简单，其实每一步的ASSUMPTION的求证，都是相当复杂的。一般这种方法用于START-UP和GROWTH COMPANIES。分析员在用这种方法之前，先要对未来几年资本的价值做个预测，确定DISCOUNT RATE，并且更难的是预测未来几年的CASHFLOW。 这种方法需要大量的数据（力求可靠）， 和对公司管理层的DELIVERY能力和RISK MANAGEMENT能力有相当的自信。
所以一般上，用这种方法来估值的对象是MINING COMPANIES, 和其它正在步入增长阶段的公司（如已取得阶段性研究成果的高科技和药业）。
这种方法的风险很大， 风险因素可归因于外部环境的不确定性，和内部管理层的盲目乐观。比如说，取得第一两次JORC RESULTS的MINING COMPANIES， 可能会把大量INFERRED和INDICATED RESOURCE直接纳入未来公司CASHFLOW的计算中，而接下来很可能会因IN-FILL DRILLING的结果令人失望而导致折价。而另外导致RESOURCE不能转化为RESERVE的因素也无比巨多， 如STRIPPING RATIO的意外增加，工薪和其它生产成本（比如原材料和能源）的增加，金属价格和美元汇率严重降低等等。 还有就是社会，政府，客户和合作伙伴的因素，这些都是很牛的因素，完全可以决定一些矿的“出生权”和“生存权”问题，很多时候是个YES OR NO,而不是赚多赚少的问题 。
[ 本帖最后由 Devil_Star 于 2008-5-18 10:42 编辑 ]
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EARNINGS BEFORE INTEREST AND TAX
这种VALUATION的方式比较适合用来评估POTENTIAL TAKEOVER TARGET， 因为PREDATOR在成功以后可以自己调节GEARING的比例和结构。当然像银行和其它FINANCIAL INSTITUION，用这招是行不通的，因为主要收入来源INTEREST占重要部分。
EARNINGS BEFORE INTEREST, TAX, DEPRECIATION, AND AMORTISATION
这招一般用于评估主要行业对手都在澳洲国外的公司，这个数据比较反映公司真正的国际竞争力。分析员对电信公司的分析，就经常用这个数据，因为不少TELCOS都有国外背景。
[ 本帖最后由 Devil_Star 于 2008-5-20 21:29 编辑 ]
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市盈率，这个估计是最被普遍使用的估值方式了。适用于收入相对来说稳定的公司，像银行。股市新手比较喜欢完全依赖市盈率来判断公司的价值。潜在的风险是PE值变低，通常P是立即降下来的（大多数时候市场就是预测E的下降，P才降），E还没通过报告UPDATE， 迟些一DOWNGRADE， 价钱就没有原来看上去那么便宜了。
[ 本帖最后由 Devil_Star 于 2008-5-27 21:27 编辑 ]
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有的投资者一发现某些财经媒体报道某股低于其拥有的净资产， 给个BUY RATING的， 就不管三七二十一就入货了， 理由很简单， 就是“烂船都有三斤钉”， 大不了清盘， 收回本金重头来过。 这是一个很典型的误区。当分析员开始用这个指标来做VALUATION的时候， 就代表这支股有BELLY UP的危险。什么当前收益， 未来收益的， 投资者们都不感兴趣了， 他们的重心已经开始在衡量RISK OF CLOSURE上了。
对价格低于净资产， 是否就等于UNDERVALUED的问题 － 想象一下，一个人从澳门赌场里输精光出来， 垂头丧气地走去当铺典当自己的劳力士， 那劳力士会值多少钱！？ 我想当铺老板没少听过 “我用$$$在XX店买来的，你现在才给我这么丁点◎＃＃￥＃￥％！？现在少说也值$$”之类的话。。。老板最可能的反应就是冷笑两声 "F THE Fking VALUATION, 在我这就这个价， 你当就当， 不当拉倒”
我不多说了， 大家自己体会～
[ 本帖最后由 Devil_Star 于 2008-6-12 21:26 编辑 ]
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感兴趣~不知道从哪儿问起
我就以MXR为例子问一下：
什么洞都没打，发了个ANN，说target有多少多少。股票就大涨100%多，这也太没理性了
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占个坑准备学习
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我今天只是提早来做个SURVEY， 看看大家对此题感不感兴趣，如果没意思/意义的话，省得浪费大家和我自己的时间。多谢老西第一个捧场。
没看过MXR，不过也可能是远程探测的结果很不错，导致人们对前景超级期待。再次就是有内幕消息在流通了～
[ 本帖最后由 Devil_Star 于 2008-5-16 16:38 编辑 ]
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多谢预约此坑～
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我也来学习:)
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一起学术。
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这个又让我想起了CPA的某一门课
不堪回首的日子呀。。。。。。
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要不魔星有空先来一篇我们展开讨论
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想起来EVA。
都是拿出来算呀算呀，
最后又怎么样？
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我也感兴趣，看到
HOTCOPER的论坛上面有的人对MMB的一个announcement有这样的计算，真的很惊叹。我贴了一个来给大家看看。
In my opinion, at Current Lake they have;
2700m x 40m x 40m @ 2.8SG = 12Mt @ 2.5g/t PGE 0.4% Ni, 0.3% Cu
Equivalent to 1 million ounces of 2.5 g/t PGE's with credits of 48Kt Ni and 36Kt Cu as byproducts.
In-situ value around 2.4 Bn PGE + 1.12B Ni + 0.2B Cu = $3.7Bn
DS，来给大家讲讲具体怎么来看这样的announcement和VALUATION吧。
谢谢。
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多谢大家进来捧场。文章我得等我交了UNI的报告后才有空慢慢写，我对LVMH不是很了解，所以得多花时间研究这些LUXURIES。
先简单分析一下大飞熊给提供的例子（因本人没具体分析过MMB的ANNS，所以只能假定HC的这位发言人给提供的数据是可靠的。记住，这只是一个演算例子，不要生搬硬套，要相信革命前辈的话"具体问题应该具体分析"：
2700M是INTERCEPT深度，40MX40M，是打洞的方格(一般来说，这样的方格是接近INDICATIVE RESOURCE的要求），ASSUMPTION是洞和洞之间的矿务带是连续的。通过取样或是COMMON VALUE，得到铂金矿（混镍和铜）的SPECIFIC GRAVITY，算出矿石总量12Mt。再把2.5g/t来做单位转换，演变成mil oz，同理NI和CU也是这样转换，保留t做单位。
可能发贴人再用现价来计算出土金属的价值。（现价是个很危险的价格，不少专业人士一般是用FORCASTED LONG TERM VALUES来做INPUT，保险一些）
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NTA是不是很难算？COST的不确定性太多，只能按照大概数字计算？
[ 本帖最后由 西边雨 于 2008-5-16 00:07 编辑 ]
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具体得请教CORPORATE ACCOUNTANT了，我觉得算NTA应该是用CURRENT LIABILITIES，而不是用预测的数字。
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提供一些关于SG的物理数据：
不用说水是参照物，为1；
COAL SEAM和水差不多，也是1左右；
铅锌矿是3左右
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纯粹无根据的猜测，不过我觉得这个2700M（IN TOTAL) @ 2.5g/t 有点TOO GOOD TO BE TRUE。。。
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如果分析矿股,各位一定要懂得 The JORC Code.
The Australasian Code for Reporting of Exploration Results, Mineral Resources and Ore Reserves (JORC Code, 2004 edition) was incorporated in the Listing Rules of the Australian Stock Exchange (ASX) and New Zealand Stock Exchange (NZX) on Friday, 17 December 2004, replacing the 1999 edition. Compliance is mandatory on all companies listed by the ASX and NZX.
The JORC Code provides minimum standards for public reporting to ensure that investors and their advisers have all the information they would reasonably require for forming a reliable opinion on the results and estimates being reported.
其中最主要的一些定义一定要理解:
An ‘Inferred Mineral Resource’ is that part of a Mineral Resource for which tonnage, grade and mineral content can be estimated with a low level of confidence. It is inferred from geological evidence and assumed but not verified geological and/or grade continuity. It is based on information gathered through appropriate techniques from locations such as outcrops, trenches, pits, workings and drill holes which may be limited or of uncertain quality and reliability.
An ‘Indicated Mineral Resource’ is that part of a Mineral Resource for which tonnage, densities, shape, physical characteristics, grade and mineral content can be estimated with a reasonable level of confidence. It is based on exploration, sampling and testing information gathered through appropriate techniques from locations such as outcrops, trenches, pits, workings and drill holes. The locations are too widely or inappropriately spaced to confirm geological and/or grade continuity but are spaced closely enough for continuity to be assumed.
A ‘Measured Mineral Resource’ is that part of a Mineral Resource for which tonnage, densities, shape, physical characteristics, grade and mineral content can be estimated with a high level of confidence. It is based on detailed and reliable exploration, sampling and testing information gathered through appropriate techniques from locations such as outcrops, trenches, pits, workings and drill holes. The locations are spaced closely enough to confirm geological and grade continuity.
A ‘Probable Ore Reserve’ is the economically mineable part of an Indicated, and in some circumstances, a Measured Mineral Resource. It includes diluting materials and allowances for losses which may occur when the material is mined. Appropriate assessments and studies have been carried out, and include consideration of and modification by realistically assumed mining, metallurgical, economic, marketing, legal, environmental, social and governmental factors These assessments demonstrate at the time of reporting that extraction could reasonably be justified.
A‘Proved Ore Reserve’ is the economically mineable part of a Measured Mineral Resource. It includes diluting materials and allowances for losses which may occur when the material is mined. Appropriate assessments and studies have been carried out, and include consideration of and modification by realistically assumed mining, metallurgical, economic, marketing, legal, environmental, social and governmental factors. These assessments demonstrate at the time of reporting that extraction could reasonably be justified.
一个Exploration公司的一些Drilling Results, 只有到JORC compliant的地步,它的一些数据才可以用来做valuation, 不然的话,还是在Exploration阶段.
http://www.jorc.org/pdf/jorc2004web.pdf
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要知道他们Target什么
Significant Iron Ore Targets at Canegrass, Windimurra WA
现在最抢手的就是铁矿石, 不过也有一定抄作成分.
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赶紧占位，这么好的帖子，直接加入收藏夹。多谢魔星了.
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多谢Artcore的RESEARCH资料，说得没错，JORC是矿股投资者必知的常识。除了HISTORICAL RESOURCE ESTIMATE DATA可以通过申请CONCESSION来公布外，新的RESOURCE MODELLING都得符合JORC的要求。
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搞个有奖抢答，头一名答对的重分伺候。
在OIL & GAS RESERVE里常出现的“3P”，是指哪“3P”？
（动机不纯者免答）
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帮DS捧捧场，Google了一把才知道3P是
proved, probable and possible reserves
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Proved and possible.
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老妖，这次算是强在你前面了。
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但是你的好像不太对哦。
2p Proved and probable
3p Proved and possible
http://www.shell.com/home/Framew ... y_abbr_ga_0830.html
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好像是我错了，我本来也查到你这个了，但是关键是我感觉他说3P就应该是3个P开头的字母就凑上去了。把2P和3P一起弄上去不就正好了。
关键是给ds捧场，哈哈。
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