澳洲ATAR单科成绩里的”学校分“

在澳大利亚中学教育





刚刚看到了关于学校及ATAR的讨论,找了一下资料。ATAR里的总成绩(排名)是学生选考的各个单科成绩加权再排名而成。那些科目有优势,相信大家都很清楚,所以就不展开描述了。此处只针对孩子在好学校是否对单科成绩有帮助(还是反而是拿状元的阻力)来讨论。

  • 单科的成绩有两项最主要的指标。第一个是实际的考试成绩(raw exam mark),也就是当天考试的表现,这个一般没有什么问题,同一州的考生用几乎相同的试卷,由一群有经验的评分老师打分。除了作文及一些比较主观的项目之外,一般都是大差不差。我们可以假设两个学生,李雷跟韩梅梅来自不同学校,实际数学考试当天都考了95分的成绩。

  • 另一个指标就是该名学生的“学校分(school assessment mark)”,这个就很有意思了。假设凸凹人大附中的数学班上有10名考生,李雷平时在班上大约是第五名,老师给他的平时数学分是80分。同时凸凹蓝翔高中的数学班上也有10名考生,韩梅梅平时在班上也是第五名,老师给他的平时成绩也是80分。


现在问题来了,ATAR单科的“学校分”该如何计算?考虑到两个学校的水平不一定相同,老师打分的标准也可能有所偏差,如果两人学校分直接给80显然不合适。根据手边找到的ATAR说明,两所学校的学校分需要经过调整,方式是用两个班学生在第一部分的实际考试成绩(raw exam mark)对比加以换算。

举例来说,凸凹人大附中全班精英,实际考试成绩中最高分拿了99分,最低分是90分。凸凹蓝翔高中志在远方,不在乎这些考试的表象末节,实际考试成绩中最高分是韩梅梅人品爆发拿了95分,但是其他队友不给力,大多只拿了60-70分。经过换算之后,凸凹人大附中的学校分区间 会高于凸凹蓝翔高中的学校分区间。李雷的学校分则是对应凸凹人大附中的学校分区间的中间值,韩梅梅的学校分也是对应凸凹蓝翔高中的学校分区间的中间值。(至于到底这个区间是如何详细算出来的,我实在是找不到资料,欢迎了解的朋友加以补充。)

最后单科数学的成绩,是取实际考试分与学校分的平均值。虽然李雷与韩梅梅实际考试都拿了95分,但是因为学校分的关系,最后李雷的单科数学成绩是会高于韩梅梅的。  看到这里,相信大家已经有了初步的概念了。好学校重不重要?在很多方面的确蛮重要的。好学校除了学生之间的相互学习的氛围之外,最重要的是safety net 的帮助。没有人能保证自己在考试当天绝对一帆风顺,如果李雷当天身体不舒服只考了90分,但是因为学校同学都是牛娃,他最终的数学成绩大概率会比韩梅梅好。

写了一大堆,还是没有讲到大家最关心的状元。凸凹人大附中到底是状元的孵化器还是内卷地?如果娃是牛娃,平时在人大附中就是第一,考试没有失常,这个状元应该就是煮熟的鸭子,妥妥是跑不了的。 不过家里离附中太远,没条件享受神队友助攻的牛娃也别难过。只要自己给力,平时保持班上第一,实际考试不失常,靠自己也是能拿高分。

在澳洲最大的好处就是每个人都可以靠自己的努力过上不错的日子。坛子里常常只关心99.95的状元,但是全澳洲99.95的每年就只有那一百多一点,哪来那么多的牛娃?   就拿大家最常挂在嘴边的医/法专业,绝大部分的学生都不是99.95。选专业最重要的是兴趣及恒心,99.95只是对于某个阶段努力的认可,进了大学之后,几乎没有人会在意你的ATAR考了几分。大学就是一个人生的新阶段,大步向前吧!


评论
Thanks

评论
感谢分享。感觉这比小学的学校分应该公平一些,至少中学的学校成绩还是看平日的考试成绩算出来的。不像小学的学校分,简直是老师拍拍脑袋想出来的~

评论
楼主把学校分完全搞错了。hsc学校从来没有打分只说,只是提供ranking。给你举个例子。孩子在jr,学校排名50名,数学hsc得分(moderate后的分书,通知书上的分,,不是raw mark)是95分,jr全校数学成绩的所有人排名,第50名的hsc数学得分(也是moderate后的)是96分,那孩子最后得分就是(95+96)/2

如果孩子在一个差点学校,学校排名是第二名,数学hsc得分(moderate后的分书,通知书上的分,,不是raw mark)是95分(这个分不会因为学校改变,差学校全校数学成绩的所有人排名,第2名的hsc数学得分(也是moderate后的)是97分,那孩子最后得分就是(95+97)/2。

所以我一直觉得,学校不重要,关键是你孩子的真实实力。能力不行,在好学校排名就差,得到的学校分也不行。能力好,差学校排名高,一样可以借用成绩比你好的孩子的成绩。如果排名第一名,考试成绩也是第一名,最后成绩就是你的成绩

评论


其实我之前的理解跟您一样,以为只有rank及raw exam mark,然后采用对应关系。(包括家里的小孩今年考试时也是这么认为)

但是我实际找了一下资料,在NSW教育部的官网上有以下的说明
https://educationstandards.nsw.edu.au/wps/portal/nesa/11-12/hsc/about-HSC/determining-HSC-results
里面明确指出 an assessment mark,an exam mark。然后an HSC mark, which is the average of the first two marks.


至于school assessment mark如何调整,这个链接有举例说明。
https://educationstandards.nsw.edu.au/wps/portal/nesa/11-12/hsc/about-HSC/moderation


所以我就把信息整理了一下,给大家参考。如果有错误的地方也请大家提出讨论。




评论
有意思

评论
家有还没上学的娃,看的这个迷茫。。。就不能12年级考3,4次,或取最高分,或取平均分吗。。。这样比较公平了吧,偶尔一次没考好也没太大影响
想想我家不想孩子读医法,不明白就不明白吧。。。

评论
很奇怪,为啥悉尼教育局要把分数搞那么复杂干嘛?家长们研究了几十年,还在讨论算法。直接裸考看分数排名不就行了?同时允许没考好的同学复读一年,防止一考定终身。

评论
复杂啊

评论

因为不管你考什么科目,最后要算出统一的ARAR分

评论

谢谢lz分享,不知道维州是不是也是类似新州?

评论

四楼说的是对的。

学校只给一个排名。所谓的学校分数,就是最后考试对应排名的那个人的实际考试分数。

评论
那外考分是学生的真实考分吗?

评论

学校无所谓理论,是基于差学校也必须有几个尖子,但事实是大多数学校一个极高分都没有,那第一也没用。

评论
成绩是一回事,同学之间的学习氛围也 还是很重要的

评论

“一个极高分都没有”的学校,说明就是个普通学校,里面都是普通的孩子,这些孩子本来就与高分无缘,尽力考好不考砸就是成功。
普通学校里真正有实力的尖子生,机会还是有的,比如去年卡市的那个女孩子。

评论

VCE的大方向跟维州差不多,只是更细致的说明最后两个学期的学校成绩比重。
最后单科的study score是
1 – Unit 3 coursework (contributes 25% of Study Score)
2 – Unit 4 coursework (contributes 25% of Study Score)
3 – Written exam in November (contributes 50% of Study Score).

其中coursework的学校成绩也是经过调整的。虽然我找不到详细的调整方式,但是在公告的网页有大概的说明,看来跟新洲差不多,都是用正式外考的成绩为基础,调整各个学校的courseworkc成绩。
  “Using examination results (including the GAT), the statistical moderation process realigns the scales and adjusts schools’ assessments to the same standard so that judgements of a student’s performance will not vary across different schools.”

详细资料请参考底下链接
https://pras.resultsandatar.vic.edu.au/vcaa.html#vcaa8

评论

公告的网页没有中文版本,但我猜外考分应该指的是raw exam mark,也就是学生实际考试(11/12月)的成绩。

评论
我在4楼的解释,完全符合我孩子hsc最后成绩。他有些科目考的比ranking高,有的低,最后通知书上自己成绩(moderate后的)和ranking对应的成绩都写的很明白。

评论
无论是VCE还是HSC, 整个算分的过程很复杂的。这是由评定成绩的理念决定的:既要考虑平时的成绩,又要尽量消除学校间由于总体差距带来的个体优势或弱势,还要考虑各种极端情况。一帮博士和大学教授在那忙活着呢,这么多年下来,修修补补也差不多了。 自己的绝对实力是最最重要的:

想通过神队友帮你大幅提高成绩是不可能的,在最高水平的分数段,神队友帮你减分的概率更高。
担心猪队友拖了你的后腿更是不必,在最低点大家都是互相扶持,尽量不要一起死。
大量的中间段误差是最小的,能更好的反映出你该科成绩在全州的水平。

找一家综合条件最合适自己的学校,提高自己的绝对水平,就是正确的方向。

评论
4楼的解释是对的。

如果在差校,就你家一个孩子学习好,ranking第一,结果考试考砸了,只有80,但依旧没有其他孩子超过这个分,你家孩子的最终成绩就是(80+80)/2

如果是在一个不算差的学校,还有几个孩子成绩不错,最高的考了95, 你家孩子的最后成绩就是(80+95)/2

但第一种的情况很少见,所以只要够好,学校不重要,不好,上JR也帮不上。

评论
写了一大堆,还是没有讲到大家最关心的状元。凸凹人大附中到底是状元的孵化器还是内卷地?如果娃是牛娃,平时在人大附中就是第一,考试没有失常,这个状元应该就是煮熟的鸭子,妥妥是跑不了的


在现实中,你的上述逻辑往往有相对较小的发生概率,所以是不对的。

评论
没看懂

评论

其实您的例子是这样子的,

如果孩子是该校平时排名第一,假设学校老师给的学校分是90,那么该校学生未调整前的school assessment 分数就是从90往下排。

但是因为孩子实际考试拿了92,如果他也是该校学生实际考试排名第一,那么school assessment 的最高区间就会调整为92分,而不是原来的90分,所以最后的成绩是 (92+92)/2 = 92。   

如果该学校有其他学生人品爆发考了96分,那么school assessment 的最高区间就会调整为96分往下排,这样最后的成绩就是 (96+92)/2 = 94。

这也是为什么学校会想尽办法吸引好学生的部分原因,因为实际考试中的最高分可以“carry the whole school up",尤其是最高分的那一段。

同理,有些学校会尽量不让平时成绩比较弱势的学生参加最后的大考,部分原因也是避免拉低学校分区间的最低分,影响在中间分数段的学生。

评论

假设澳洲没有学校分,学校吸引更多的好学生也是最后取得好成绩的保证。学校想招收更多的好学生,是为了最后的整体成绩更好,并不能保证你的个体成绩更得利。

你没有理解这个复杂后台系统的精妙。

评论

这概念不好懂,所以最后考试是来“调整”学校分数的 新高或新低,即使学校排名第20 最后考了最高分,而排名第一的失常考差了,那也不是对学生个人有直接的影响的?这调整的最后受益还是给学校排名第一的,第20 还是第20?是这样解释吗?

评论

状元附中牛娃太多,水平都差不多,学校分排第一,考试成绩不一定拿得到第一;
相比稍差一点的学校,学校分第一的孩子,大概率考试分也是第一。
所以孩子的实力是最最要紧的;其他的东西到底有没有帮助真的很难说。

评论

对的,就是这个意思,模型参数互相影响,最后还要收敛好。最重要的还不能被人骂,挺不容易的

评论

为什么给人骂呢?每个人都想考好,但是最后的结果真的无法控制的。

评论

你还是没理解学校是给ranking,不是分,学校分是靠考试分决定的。

最高分考了96,也只代表学校ranking第一名的孩子可以得到96的学校分,并不能保证其他人。

也许一个学校第一高分99,第二高分88,并不是第一高分越高,同时也带动了其他名次的分数。

队友的作用有,但并不大。比如孩子某科成绩是90,在JR排80名,在普通公校排第二,作为学校分来讲,未必80名的JR分就比第二名的普通学校分高。
澳洲中文论坛热点
悉尼部份城铁将封闭一年,华人区受影响!只能乘巴士(组图)
据《逐日电讯报》报导,从明年年中开始,因为从Bankstown和Sydenham的城铁将因Metro South West革新名目而
联邦政客们具有多少房产?
据本月早些时分报导,绿党副首领、参议员Mehreen Faruqi已获准在Port Macquarie联系其房产并建造三栋投资联

中学教育

中学教育

2025年开始,数学是必修课了。

澳大利亚从2025年开始,year 11 数学是必修课,2026年起,数学HSC 是必选。 为了适应这个变化,7到10年级的数学教纲明年起做了调整。   As part of our senior secondary reforms, maths will be compulsory for Year ...

中学教育

是不是澳洲的学校都喜欢在冬天camp?

澳大利亚至少墨尔本这边不少学校是这样的,主要是为了给孩子锻炼? 评论 不全是为了锻炼,冬天蚊虫少。不是火灾季,可以起篝火。 评论 冬天蛇少,bushwalking比较安全? 评论 四季都有。一般 ...

中学教育

中学选课

澳大利亚数学物理已经选好了,纠结生物和化学 个人感觉生物没什么用,对大学的选专业的帮助没有化学好。不知道对不对。大家给点意见。谢谢 评论 生物以后用到可以自学,化学自学难一些 ...

中学教育

有准备去Ballarat Clarendon College读书的吗?

澳大利亚有准备去或者已经在Ballarat Clarendon College读书的吗? 大家认识交流一下~ 评论 楼主威武,非常好的学校。楼主凡尔赛,鉴定完毕。 评论 楼主威武,非常远的学校。楼主有时间,可以全职 ...

中学教育

中学数学有必要提前学吗?

澳大利亚如题,孩子的朋友有一些提前学数学,比如8年级已经学到10年级了,所以老师课堂上讲的时候他们都已经会了,我女儿有的时候还不懂就挺着急的,自己感觉不好。另外听说10年级以后中 ...

中学教育

收国际学生的高中公校

澳大利亚朋友的儿子想来澳洲读高一,想问一下哪里可以找到这些收国际学生的公校的排名? 如果有朋友能分享一下申请的流程更好。 评论 不理解为什么要公校,便宜不了多少,设施和对学生 ...

中学教育

请问有人知道Matrix 的online 课程行吗?

澳大利亚我儿子8年级,他说想去补习,我们住在山区不知道那里补习比较好,看到Matrix 他们有英文,数学和Science ,也可以online 上课,但不知道好不好。 谢谢 评论 好像online就是给你放录好的录 ...

中学教育

中学有偿帮助同学会有问题吗?

澳大利亚我女儿说她的两个同学(同年级但不同班)付钱让她帮忙改作文,已经谈好了价钱。是帮忙改语法和flow,不是帮写。她已经改完,按协商好的时间,周一交付。我想阻止孩子收钱,怕一 ...

中学教育

请教校外学拉丁语

澳大利亚女儿明年要上中学了,学校并没有拉丁语。前一阵她突然和我提及想要学拉丁语。女儿学习不错,更偏文科,记忆力也不错,语言类的科目我觉得她应该可以学好。女儿说她感兴趣的原 ...

中学教育

中学补习究竟有没有用?

澳大利亚做为过来人的父母,我们都认为是有用的。起码自己觉得得心安。 可是孩子们呢?未必这么想,我家娃、非顶私校,我老友娃,精英公校,现在一个律师,一个医生,每当回忆起当年的 ...

中学教育

我用chatgpt写了个投诉邮件给学校

澳大利亚我就中文写了事情简介,然后让chatgpt翻译,然后让它给我写封英文邮件给学校老师。我稍微改了改。这玩意太好用,太省事了! I hope this email finds you well. I wanted to tell you about a concerni ...