澳洲上岸前的最后一贴:牛津,剑桥申请过程的分享

在澳大利亚中学教育




上个周日(8月21日)我们家跟另外俩个孩子一起参加了一次分享会。

因为分享会的时间正好跟墨尔本大学的Open Day 重叠了,所以有几个朋友让我把当天下午的分享会做下笔录分享给大家。
我倍感压力山下,不敢走神,全程认真学习,不时不时地做些记录。
这个三孩子的第一个字母正好是 A,B,和 C。

简单地总结下个人听到/看到的重点:
1:  3个孩子的ATAR 都很高。B 99.95 状元, A 99.90 榜眼, C,99.75。当然据传牛剑理论上要求98.50及以上就够了。B与C的美国SAT成绩都是1550/1600. 牛剑对SAT的参考值是1450/1600 及以上。

2:  孩子们七-八年级的时候都觉得学校的学业压力不大,所以大家都花了很多时间在课外活动上。有学业上的,有体育上的,有音乐上的,有Debating,童子军等等,但是没有听说另外俩个孩子花太多的时间在玩游戏上。


3:  高中9~10年级开始在各自感兴趣的学业上发力,保持一些喜欢的课外活动的同时三个孩子都参加过National level Camp, 有计算算法,数学,化学等。还有参加哈佛夏校课程的,有参加耶鲁夏令营的。这些活动是否对申请有帮助,应该是有的。但是不是活动本身有用,而是在考察孩子的真正兴趣的时候可以作为参考点来分析。


4:  11/12年级进入最后的专业选择阶段。

B 讲了自己不选择IB而选择VCE的原因是:VCE的选择更加自由而且更灵活些。相对而言,IB要花更多时间,这样就会挤占自己发展专长和兴趣的时间。同时她针对自己的特点分享了为何从善长且喜欢的化学专业转向选择去牛津学习数学的心路过程。她在申请牛津的过程中顺便研究了所选择的学院可能相关教授的情况,为未来可能的进一步跨专业发展做准备。牛津的面试分三次进行:首选学院面试,二选学院面试和三选学院面试。牛津的面试是在MAT考试成绩出来之后进行的。只有MAT达到分数线后才有可能被邀参加面试。面试题目有难有易,不同学院不同的问题,但是总体来说都非常不容易回答到位。

A说自己用剔除法来选择专业。他是12年级中间才开始考虑申请剑桥学工程的。他列了一个清单,把不喜欢的科目一个一个划掉之后,最后发现自己最喜欢的就是工程所以就申请了工程专业。相对于B和 C,A的申请相对比较简单些,因为他把自己多年来参与过的活动做些理顺,自然而然地契合Engineering 专业挑选的要求。

C讲了自己7 – 8年级在晃荡,一会儿物理,一会儿计算机,一会儿玩 Hacking,一会儿觉得AI很神奇。9年级有一段时间甚至对经济学产生了浓厚的兴趣。她下定决心要学数学是从10年级下半年开始 - 11年级初做出了最后的决定。因为她发现自己对前面提到的几个方向都感兴趣,但是细想之后觉得其根基都跟数学的功底产生正的相关联,所以她觉得与其随便选一个目前还不确定的大方向(专业),不如先把数学的基本功打好,等到了大学阶段接触了不同的同学,老师,获得更多,更广的信息之后再做最后的决定还不迟。

5:孩子们都说在高中的最后几年非常非常的忙。学业,校内外的Leadership,参加跟专业相关的课外活动,准备和参加除了VCE之外的各种考试,比如B 和 C 准备 SAT考试,B 准备MAT考试,C 同时还参加了A Level Further Maths (相当于 4个 Modules)的考试,墨大大学数学学习和考试等。大家的时间真的都是掰着用的,但是Ta们以为时间都是挤出来的,越忙的时候就越要把设法把时间规划好,就越要设法去提高学习的效率。很多人(家长和孩子)担心同学们太忙了应付不了,Ta 们的看法是:
很多时候如果不忙反而会让你觉得时间不够用,因为时间和意志力都在晃荡中消耗没了。

这点个人特别的同意。从小学高年级(别跟我说小学3 -4 年级的孩子需要学会时间管理图片 )到9年级之间鼓励孩子们学会安排好自己的时间是非常重要的。
首先得有时间的概念,其次得够忙,最后才是安排好时间。

6:牛剑除了对学业成绩以及参与的专业活动,比如National Level的 Camps,科研项目的参与程度,相关专业的书籍阅读等都比较看重之外,淘汰学生的杀手锏没有之一就是面试。
比如牛津2021年有将近 24000人申请。在全面审核了高分者资料后最后选择了 11000 人左右参加面试。
面试分几轮(根据情况)进行。最后刷掉7700 个孩子,发出3300 个左右的offers.

剑桥跟牛津差不到,只是在给予面试的比例上要比牛津高些,或者说面试的时候被刷掉的比率更高些。

剑桥的其它的专业我不是非常清楚,数学专业的申请过程对于我们没有什么傲人的奥数成绩的普通孩子(牛蛙不在此列中)来说真的是会被熬死你的。或者说,你得有绝对的定力,否则可能会给孩子和自己造成长久的心理阴影 。

各个学院(非大学)先审核孩子们递交进来的所有的申请材料,审核通过之后,发出面试(和考试)的通知。她申请的学院在面试之前有一个小时的Pre-test。Pre test 题目的难度跟 AMC (澳大利亚数学竞赛 11/12年级)最后的10题相当。

7天后 3 个教授面试了孩子。面试中给你几道很难的题目让你当着老师们的面Try to solve. 我们感觉面试的重点除了测试孩子的数学能力之外,更多的是观察和分析孩子在面对难题的时候是否有勇气和信心去克服困难。在面试中同时观察孩子是否对数学有真正的,发自内心的兴趣。这里一定有很多心理学的理论可以展开加以讨论,我就不在此班门弄斧了。

面试还有一个目的就是试探孩子 Teachable or not. 如果从牛津和剑桥学院制的特点去分析,可能比较好理解。牛津,剑桥最吸引人之处就是一对二的辅导。这个过程中如果导师/tutor 不能跟学生顺畅地沟通,或者相处的挺别扭,那么3-4年的大学学习对大家来说都是一件不太容易的事情。

面试后1个月左右(今年是1月25日)发给你预录取的通知书,同时根据你个人的情况附加了一些条件,比如英文程度(英语非母语的学生),ATAR的成绩(包括中数,高数和物理最低分数要求等),A Level 成绩(英国体系), A level Furth Mahts 是否达到 A*,最后还要求参加STEP(Sixth Term Examination Papers)2 and 3 的考试。所有这些条件都满足了之后才会给于正式的offer。

刚刚开始的时候我没有太在意预录取的人数跟最后给正式offer人数之间的比例,到了最后几周细看下往年的数据才吓了一大跳。2021年剑桥数学系给出的预录取人数 是528, 最后实际被录取的人数只有233人。其中女孩子有148人获得了 Conditional Offer,最后满足条件而被录取的只有44个孩子。


6:其它跟学术不相干的课外活动在牛剑最后的评估中只占到15%左右的比重。牛剑前几年对课外活动不是非常看重。据说,最近几年才开始对课外其它的活动有了一点点重视。但是也只占到 15%左右,而且是在学业和面试占绝对比重的情况下顺便参考下孩子的其它课外活动。希望想去牛剑的孩子不要本末倒置了。

7:体育锻炼和劳逸结合的重要性。C说,最后两年虽然大家都非常忙,但是绝对要保留出一定的时间给自己放松和休息。比如音乐欣赏或者练习,体育活动,适当地吃吃喝喝等都对放松紧张的神经非常有帮助。保证睡眠质量的前提下去抓紧时间学习而非相反。否则非常容易造成没有必要的Stress而降低学习的效率甚至产生mental problem。C每天都坚持在下午4-5 点的时候到家附近的公园跑步或者快走30分钟到60分钟左右。边听音乐边运动的过程中去放松自己。

因为疫情Lockdown,没有机会去游泳来锻炼自己,所以跑步和快走是一个不错的替代方式。


感谢大家过去几年来对我们的关心,支持,帮助和批评/批判。尤其是对我个人的指正和批评让我们对在这个由“人”组成的世界里有了更加清醒和接地气的认识。

因为您的关注和不同的看法,让我们反思,让我们拓宽了视野,让我们更加了解了这个“和而不同”的世界,从而让我们学会了包容,让我们更加踏实和努力地向前行走。

再次感谢的朋友们。
后会有期。

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恭喜楼主。

奥赛生申请剑桥数学会相对轻松一些。

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的确如此。我们不是特别喜欢走这条路

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什么情况?没看懂,是楼主家的孩子考上牛剑学工程专业了?

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是剑桥数学系。
今年不知道一共几个澳洲学生进入,应该没几个吧。

昨天看小红书我们温州博主讲最近英国经济不景气,发了很多offer 招了很多留学生过去。
不过像 牛剑这样的学校,还是很难入很难。
留学生多的好处是很多地方一定挺方便的, 有了市场呢。

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哦,楼主的孩子考上了剑桥数学系,恭喜恭喜!

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恭喜恭喜,一般牛蛙背后都有个牛爸。
不过学费应该也是很可观的吧。

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谢谢分享。请问校内外的Leadership是指哪些方面呢?

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每每看到名校家长嘚瑟都不由我怒从心头起,恶向胆边生,情不自禁又多喝了一杯,太牛了,不服不行啊。

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曾经有个朋友的女儿考上剑桥,生物之类的专业,直到博士毕业,找工作杀过层层面试进入某特牛公司,收入颇丰,不了做了没多久就扛不住了,自己辞职找了个普通工作,和大家收入差不多的。所以呢,兄的呀,淡定哈

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高工资都跟压力成正比。没那个体力精力还是别去了。我家孩子老说要学法,我就想你能吃下那苦吗?

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未来可期

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这么快就切入到挣钱了?不过通常来说,在名校中,你只要勤奋努力,未来过上体面优渥的生活的概率还是不低。

不过这不是重点,重点是:大学是人生第一次社会分圈,从一定程度决定了你未来的生活和圈子是怎样的。

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OC和精英中学、顶级私校 不分圈层吗?我觉的个人阶层还是综合因素决定的。阶级固化也是个问题。寒门出贵子不是太容易。

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真棒!
看看人家墨尔本的家长分享的才是真正的精华。
悉尼的家长整天就吵吵什么oc精英的小学生考试,
小学生考试能和牛剑相提并论吗?

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OC和精英中学、顶级私校和大学名校本质上是一样的,都是筛选,都是圈层,但这些筛选和圈层除了钱和阶级外(如果有人这样认为的话),大家选择的目的还有:

为了认识更好的朋友

为了在更好更积极的环境中成长

为了听到更多牛人的言传身教

为了有更多思维的碰撞

为了找到更多志同道合的人们
。。。

而这些都和钱和阶级无关,而这些又都比钱和阶级重要,当然有人不这么认为,所以更需要筛选和圈层。

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你不知道猫本的家长天天吵着考哪个私校奖学金吗?你不知道猫本kindy就要开始补习私校的奖学金考试吗?你不知道猫本四年级就可以提前去参加中学的私校奖学金考试吗?

你应该庆幸悉尼有OC,有selective可以选择。

哪里都有卷。

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感谢堂主的鼓励。
犹豫了几天,想了又想,最后还是决定分享在上。
自己和孩子走过的路和经验,留着也没啥用, 只要有一个家长能觉得有点帮助,少走点弯路,我就非常满意了。

人生不过是一个短暂的过程,如果孩子自己喜欢去挑战自己,跳出自己的舒适区,就如同我们离开故土来澳洲重新开始一样,我就会鼓励她前行的同时让孩子做好思想准备,前面的道路不平坦。

我们从2015年开始分享至今,一直觉得生活的目的都隐藏在日夜的生活过程中而非最后的结果里。

再次感谢您的鼓励。

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墨尔本也有非常多卷的非常非常厉害的机构和家长。
每个人的价值观会决定了他所想关注的重点和对象。
过好每一天,陪孩子共同成长的过程中去享受亲情和爱,至于什么结果,尽力后随缘。


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感谢楼主分享!三个都是我们华人孩子么?

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优秀的人总是很优秀,连生的娃都优秀

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请问这个“National Level的 Camps”是什么意思啊?

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感谢楼主分享这么详尽的信息,收获很多。

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在牛津大学,面试前要先考MAT,是在前面一年的10月底或11月初考试,正好是澳洲高考的期间,我女儿那年就是早上考了IB,下午再去考MAT。如果MAT成绩不好就可能拿不到面试机会。也就是说,如果在MAT和面试中都表现出色,会收到conditional offer,最后只需达到A-leve(或IB)的成绩要求,就成功了!

剑桥大学的这个过程路略有不同,面试前没有考STEP,所以会邀请所有符合他们宽泛申请标准的学生。面试结束后,那些拿到conditional offer的学生才会参加考STEP,然后根据STEP和A-leve(或IB)成绩,才能拿到剑桥的最后offer。这就是为什么剑桥的conditional offer发的很多,最后真正入取的人数那么少。



举例:申请2022年大学入学
           
          牛津大学:MAT考试----2021年11月03日,面试----2021年12月初,2022年1月发conditional offer,2022年8月A-Leve成绩公布后,大学给符合条件
                             的学生发最终的offer信
         
          剑桥大学: 面试----2021年12月初,然后发conditional offer,STEP考试----2022年6月,2022年8月A-Leve成绩公布后,大学给符合条件的学生发最
                             终的offer信

从二校的不同招生流程,可以看到,牛津的面试,是根据学生的申请材料和MAT考试成绩后,才发面试通知,所以面试数量就已经过滤了很大一部分人数,能拿到conditional offer的学生,只要高考成绩达标就稳进了。而剑桥是只根据学生的申请材料就发了面试,所以面试数就发的很多,但是之后的STEP考试会刷掉很多人,最后高考成绩的要求,也会刷去一部分。



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不知道为啥,看了几段感觉就是高不可攀。楼主讲的这几个娃的兴趣就是音乐,天文,物理,体育,读书又好,这些都是名校看中的素质,他们能进去是件很自然的事。娃如果对读书兴趣麻麻,课外就喜欢打游戏,父母怎么培养也都不会走藤校或牛剑这条路的。就像Steph Curry介绍他参加了什么什么训练班,然后成了NBA冠军,这种经验对普通人几乎没有借鉴意义,他能有现在的成就,天赋占据了90%的因素。所以类似的故事听过算数,该干嘛干嘛。

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感谢您的详细补充分享。
剑桥的STEP 考试最近两年可以提前考了,不需要等拿到 Conditional Offer 之后再去考试。

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过去几年我见过的这些孩子和父母都有一个共同的特点:
在正确的方向上非常努力,行动力超强。


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“没有什么傲人的奥数成绩” 也“不喜欢走这条路”,去读牛剑数学系是不是费劲呢?以后能转专业的可能性有多少?

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恭喜楼主。请问是拿到奖学金了吗?
楼主的孩子有没有申请过藤校之类的?

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恭喜楼主,感谢分享!

爱好数学其实不一定要走奥数路线,兴趣培养更为关键。

楼主能不能也给分析一下奥数路线的优点和弊端,或者说什么样的孩子适合走奥数路线。

还有,我也听说过有些孩子是Y6,Y7就加入了奥数Camp,您觉得从长远来看,过早加入好不好?谢谢!

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