澳洲【原创】特朗普和马一龙是对的。新冠类似于大

在澳大利亚医疗保健





WHO 宣布,新冠病毒的致死率约为 3.4%。计算过程很简单:死亡人数/确诊人数

https://www.sciencealert.com/cov ... -but-it-should-drop

例如,中国目前的新冠死亡 3120, 确认 80735.
https://www.worldometers.info/coronavirus/

3120/80735=3.86%

这种计算方式有巨大漏洞:

1. 新冠确认试剂盒严重不足。

到底有多少人感染新冠,但因为医院缺少试剂盒而无法确认,最后自行痊愈?这是一个极难获取的数字。考虑到在武汉爆发的最初 30 天,试剂盒的数目极其有限,绝无可能被用于“轻症甚至重症”,我们有理由猜测这个数目相当巨大。

不管是武汉还是其它地区,有一点相同:新冠病毒无药可医。

既然无药可医,为什么武汉死亡率这么高,而其它地区这么低?有人认为,这是因为武汉发生了大量反复感染,交叉感染。这与新冠的传染特征不符。新冠主要通过接触传染,封城之后,所谓“反复感染,交叉感染”的情况理论上相当罕见。

另外就是医护人员的死亡率。有新闻说,中国有 3000 医护人员感染新冠。由于早期防护用具不足,这个数字想必都出于武汉(向这些勇士致敬!)。但医护人员的死亡率并不高。由于中国拒绝共享有关医护人员感染的数据,我们只能根据小道消息猜测。就我所知,死亡总人数低于10。

https://www.washingtonpost.com/w ... d4266c09_story.html

10/3000=0.3%。

医护人员显然更可能被“反复感染,交叉感染”,那为什么死亡率那么低?

我曾对此百思不得其解。直到今天读到马一龙的推特帖子。

https://twitter.com/elonmusk/status/1236558461824978944

也许,死亡率就只有这么高。

《逼近的瘟疫》中详细叙述了 1962年以来历史上几次著名的流行病的前因后果。

为什么从 1962年,而不是 1918年的西班牙流感开始?因为抗生素是从 1940 年以后才开始大规模应用。这其中包括磺胺类,青霉素,链霉素等等。在 1962 年,西医体系已基本完备,电子显微镜,疫苗和抗生素被大规模应用,病毒已不再神秘。甚至连天花和疟疾都已俯首称臣。

https://zh.wikipedia.org/wiki/19 ... 7%E6%B5%81%E8%A1%8C
https://baike.baidu.com/item/%E6%8A%97%E7%94%9F%E7%B4%A0
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... B%E8%8D%AF%E7%89%A9

书中涉及了出血热,马尔堡病毒,黄热病,巴西脑膜炎,拉沙热,埃博拉等等。病毒以排山倒海之势井喷,却往往被迅速截制。这些病毒的共同特点是:传染力极强,致死率极高,老中幼皆杀。

新冠病毒与这些病毒显然不同。除了传染力极强之外,它的致死率相对很低,而且主要威胁老年人,以及可能引发并发症的患者。

2. 无症状或症状轻微的人根本没有拜访医院。

到底有多少人感染新冠,但因为自行痊愈而没有去医院测试?这又是一个极难获取的数字。

我甚至找不到途径从侧面验证这个数字的大概范围。目前得到的消息说,新冠感染力极强,并没有哪个年龄段能够免疫。但从各年龄段的致死率来看,显然 50 岁以下就基本安全。这样,我们可以合理推测,绝大多数低于 50 岁的人,在感染新冠病毒之后都症状轻微,甚至无症状,并自愈。

20200228.mortality rate.jpg

如果这种人是确诊人数的十倍,新冠病毒的致死率就不再是 0.3%,而是 0.03%

这与季节性流感的致死率已经无限接近。

由此,我们可以得到结论:新冠病毒与普通流感非常接近,威胁远远比不上历史上曾经爆发的那些著名流行病。

但是,很不幸,新冠是一种全新的病毒。人类并没有针对性的缓解类药物和疫苗,所以,它对 60 岁以上的老年人的威胁巨大(估计死亡总数少于0.36%)。另外,现有医疗资源并不足以应对这种突如其来的爆发。

所以,从社会的角度来看,在疫苗和缓解药物出现之前,我们需要做两件事。

1. 努力让大家改变卫生习惯。(例如,洗手)
2. 大规模兴建医疗设施。(例如,呼吸机和方舱)

有了医疗设施,虽然无药可医,甚至没有足够多的呼吸机,至少可以提供充足的退烧药,生理盐水和葡萄糖注射,可以缓解和治疗并发症。这也对缓解新冠病情有用,可以帮助病人自愈。

PS: 年龄越大,有并发疾病的可能性越高,这也是一个重要因素。
PS 2: 武汉的感染人数,很可能不是 5 万,而是 500 万。
PS 3: 假定60岁以上占15%,武汉老年人的死亡率顶多 0.3/(1100 * 15%)=0.18%
假定真实死亡人数翻一倍,那么 0.6/(1100 * 15%)=0.36%

========

下面摘录了流感的症状以及传染方式。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... ite_note-Harr2012-2

流感的症状可轻可重[4],最常见者为高烧、流鼻水、喉咙痛、肌肉酸痛、头痛、咳嗽和疲倦感。患者通常在接触病毒2天后发病,症状大多在一周内会解除,但咳嗽可能持续超过两周[1]。孩童可能会恶心和呕吐,但这在成人并不常见;恶心和呕吐更常发生在与流感病毒无关的感染性肠胃炎,有时会不精确地称此为肠胃型感冒(stomach flu)[5]。流感可能的并发症包括病毒性肺炎、继发细菌性肺炎、鼻窦感染以及造成其他疾病恶化(如气喘或心脏衰竭)[4][2]。

可感染人类的流感病毒有甲、乙、丙三型[2]。病毒通常由咳嗽,打喷嚏和说话产生的飞沫传播[1],近距离接触时尤其容易发生[6]。此外,病毒也可借由接触到受染污的物体表面、再碰触口或眼睛后传播[4][6]。受感染的患者无论在发病前后均可能具有传染性[4],喉咙、痰液或鼻黏膜等检体的病毒测试则可作为确诊的依据。目前已有数种快筛方法,然而快筛仍有伪阴性(即使受感染,检测结果仍显示为未感染的阴性)的可能。而借由聚合酶链式反应(PCR)检测病毒RNA则是较准确的检验方法[2]。

过去的大流行中,关闭学校、教堂和电影院等措施能减缓病毒的传播,但对总体的死亡率并没有显著影响[128][129]。目前还不确定减少群众聚集地(例如关闭学校和工作场所)是否能减少病毒的传播,因为患有流感的人可能只是从一处移到了另一处,同时此类的措施执行不易且不受欢迎[119]。当一小群人受感染时,迅速将他们隔离或许能减少感染扩散的风险[119]。

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两件事都做不好啊

那天电视播美国的卫生什么官员,跟大家说不要摸脸这些习惯都要改,跟着她就舔了手指翻页

建医院?十年以后能用上吗?

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疫苗出来后,甚至等爆发潮过去后,“方舱”就用不上了。



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疫苗不是要等至少一年吗?

方舱不是已经空出来了吗?

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maybe, BUT WHAT IF YOU ARE WRONG?

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那现在全世界新冠死亡人数应该已经超过十万。

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中国武汉的爆发潮已经过了。

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楼主你估计武汉有五百万人感染?问题武汉现在也就五六百万人(1100万人口走了500万),你的判断是剩下这些人都感染了?

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重点在于这种病毒感染性太强,在这么大的感染基数上重症的比例(根据意大利医生的推断)是10%,那对医疗系统的压力是不可承受的。

一家医院的icu多不过十张床,医护人员也有限。

武汉一开始就是这么崩溃的,意大利正在重蹈覆辙。

受感染病人的比例两周内就从个位数上千。

另外,统计学上的数据,对每个中招的个体来说都是100%。



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写个原创二字就能信口开河吗?那叫乱创

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乱创

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请指出错误。



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《柳叶刀》认为,12 月 1 号前后出现零号病例。那时候武汉有 1100 万人。

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是的,短时间内的爆发潮远远超越了现有医疗系统的应对能力。

之所以要勤洗手并适当隔离,就是想延缓爆发速度。

另外,如果致命率小于车祸概率,虽然对与中招的人来说确实是100%,也没几个人拒绝乘车。

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是学医的吗?不是的话别出来害人了

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和他认真就输了

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钟南山团队的论文做了个模型,越早干预染病的人数越少。

换句话说,如果比1月23号的封城时间晚5天,染病人数会变成23万,早五天则2万。

武汉的早期爆发和那么多未经检测就死亡的案例并不是封城造成的。

同样意大利的现状也不是封城造成的,你混淆了因果关系。

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致命率小于车祸概率这种推断很危险⚠️。毕竟那么多鲜活的生命消失在这两个月。

你把自己放在决策者的位置,就会把人命当作数字来衡量。但是各种交通管制,弯道设计和惩罚机制也是用来尽量减少交通事故的发生。

作为个体无法规避所有的风险,但是要求决策人作出足够的重视是对自己的生命负责。

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我不是学医的。

但判断这种事情只需要阅读和思考,不需要掌握大量细节。


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是的。

但,资源有限。决策者必须把资源用在最重要的地方。

例如,多少人非新冠病患,在过去两个月因为无法得到足够的医疗资源而死去?

这个数目只怕已经远远超过 3000.


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不,这个模型可以从另外一个角度来理解:越早干预,爆发速度越慢,现有医疗系统就越容易应对。

虽然绝大多数人能够自愈,但几万人同时求医,足以瘫痪武汉的医疗系统。


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砖家精品

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这种乱创的文章别出来害人了,简单想一下就知道,医疗系统崩了的时候,死亡率肯定是远超3.4%的,意大利就是例子。

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“感染”和“确诊”是两个概念。

按照确诊计算的死亡率是 3.4%,如果按照“感染”来计算,可能只是 0.034%

当然,短期内 0.034% 的人口比例求医,肯定会让医疗系统崩溃。

意大利的人口是 6000 万,0.034%就是 2 万。意大利的备用医疗资源肯定无法应对如此庞大的需求。

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把恐慌就医造成了医疗系统的挤兑当作医疗崩溃的主要原因吗?是早期不作为,不尽早隔离传染源,感染人数骤增才造成的求医人数爆发。而且重症病人的数字是实打实的,医院不是被轻症挤垮的。  

韩国新加坡的不隔离,有广泛的病检,追踪和法律性强制隔离做后盾的。

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钟南山毕竟是专业人士,他的意见会比普通人的拍脑袋更具参考价值吧?

钻石公主号不是凸显了不隔离这种病毒的传染性有多强吗?

release回家的是扛过来的基本健康人群啊,不也有少部分回家后检查出阳性的吗?

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武汉感染500万?澳洲撤侨那么多人,没有一例感染。你这个肯定不对。

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所以更要采取严厉的措施。
早封早发现。
这样新冠就不能传染更多的人。这样才不会挤爆医院。就不会出现其他疾病的人无路可走。

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