澳洲疫苗专家团体说，大悉尼的所有成年人都应该“强烈考虑”接种任何有货的疫苗，包括阿斯利康疫苗在内。
澳洲免疫技术专家小组(ATAGI) 说，出具这个新的意见是因为，悉尼的COVID-19 风险有所增加，以及关于Delta变种严重性的新数据。
该组织敦促大悉尼地区的所有成年人都应当考虑尽快接种疫苗的好处，而非等待替代性疫苗。
该组织说目前有货的任何疫苗的好处都大于与阿斯利康疫苗有关的罕见血栓的风险。
新州的疫情恶化了，周六录到163例新增，卫生厅长 Brad Hazzard 恳请其他州支援辉瑞疫苗来帮助悉尼防疫。
至于悉尼以外的人，ATAGI 仍然建议60岁以下人士最好接种辉瑞疫苗。
副首席医疗官Michael Kidd 说，是悉尼的情况恶化导致了专家意见的改变。
"ATAGI 的意见是，大悉尼地区所有18岁及以上人士，包括60岁以下的成年人在内，都应当强烈考虑接种任何有货的疫苗，包括阿斯利康在内。“他说，”这是基于感染 COVID-19的风险有所增加，以及辉瑞疫苗供应的持续限制。”
Kidd说，有证据表明，相比以前的变种，Delta变种对年轻人的影响更严重。
多日来，总理莫里森对ATAGI 施压，要求他们重新考虑关于阿斯利康疫苗的意见。
http://www.abc.net.au/news/2021 ... trazeneca/100321056
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又骗我
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打疫苗
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ATAGI的意思是悉尼疫情厉害了，就不要纠结AZ副作用那一丝丝风险了，赶紧打。
接种完第二针十天后抗体才到峰值。
AZ激活的T细胞更多，感染后更不容易死；
辉瑞激活的抗体更多，感染后更不容易传染。
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正确
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打之前要不要检测。已经染上的能打疫苗么？打了会有额外风险么？
还是说等这一轮sydney打完了，才有数据做研究？
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本来看了今天发布会觉得明天最多公布个200已经很吓人了。他们这么快就把口风改了，明天不会直接公布个300+吧。
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这是逼着人打AZ的节奏。然后就是躺平了？
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不打等你进了ICU上呼吸机的时候就真的来不及了
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阿斯利康公司: 自由党干得漂亮
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自己看着办
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反正你被打死了与他们没什么关系，他们辉瑞反正打好了
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不要AZ
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一边不严厉控制，一边催着打疫苗，这是躺平的节奏
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格格巫自己打的就是az
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看个人命?如果打死了就是命不好
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这个顾问专家团就似乎朝令夕改。
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真不敢打AZ呀！
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血栓和新冠，选一个？
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是这样啊？这两种是如果得病以后这种区别啊？
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自求多福吧
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她打完有医疗团队罩着，老百姓打完15分钟回家，然后后面怎样就各有天命了。能比？还是保佑打了AZ不要有血栓的好。
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又变了，一点原则都不讲。
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是啊。
根据CDC截止四月的累计的几千例突破性感染的数据，接种过辉瑞疫苗的出现突破性感染的死亡率是2%。那时还没有多少Delta，后面只会更高。
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早该撤掉，起不到什么正面作用。
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这个算啥指引
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刚才看新闻，今天悉尼的游行，哎呦喂，感觉真的是无语了
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风险上升，当然建议会变。
印度疫情高峰的时候，民众啥疫苗都不挑，灭活，AZ，卫星V，连俄国没做三期的一针的卫星V Lite，都抢着打。
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打完死了算谁的
还不是自己活该
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我看有人两种都打了，这是不是做到最强免疫了现在拿疫苗说事，????屁用啊，你朝令夕改的出建议，奈何政客的话早没人信了，你再说破天，也没多少人去打啊
话再说回来，就算现在大家都去打，也都有疫苗打，打完2针至少要6-12周，再产生有效抗体要2周，能解决当下的问题么？
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莫里森为了疫苗接种速度，已经不管人民了，反正他打完辉瑞了。原来的医疗官不听话，那就换一个。别告诉我这是澳大利亚的价值观。
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这种专家团队，专业程度不如中国团队，大局观不如澳洲政客，整天就想着怎么建立行业壁垒保住自己的高工资，
医疗建议朝令夕改，自己打自己脸，澳洲疫苗计划如此慢他们要付全责，早解散了好。
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唉，现在就是准备躺平了
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格格巫老了不怕
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其实也不一定。两种都打，抗体和T细胞肯定都很高。但这个有半衰期的，抗体峰值后六周左右就只剩一小半了。
每个人的免疫反应不一样的。
要看个体产生的抗体和Primed T细胞的质量和数量，和免疫记忆细胞的表现。
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目前悉尼的形势已经很不乐观，如果未来悉尼的限制措施和目前一样的话。按照现在的传播速度，两周之后检测测到的感染者会突破300-500，六周之后会有数千甚至上万。随之而来的将会有每天数十例死亡。即使今天打第一针疫苗，四周后打第二针，也需要在六周之后才能达到最理想的保护效果。死于新冠的危险已经超过打疫苗的危险，这是ATAGI转变建议的根本原因。但是每个人都有基于自身情况的危险判断，只能祝悉尼人好运了。
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atagi 反弹有点慢。应该更早提出这一建议。
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有媒体报道说新州会尽快推出防疫路线图，以打疫苗为重点，保持封锁高风险地区，对其他低风险地区放开部分限制，甚至可以到乡村旅行。不知哪里可以看到这些具体内容？
看来新州政府铁了心做实验了，祝福他们能成功。可能为全国找到个出路。
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atagi 和是独立机构。和新州政府没有什么关系。
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州长不露面，CHO也不露面，卫生厅长一问三不知。ATAGI是要扛起带领NSW抗疫的大旗么？
请问从周四发布会后到现在，NSW政府有推出任何措施和指引么？病毒传播一刻不停，又白白浪费两天！
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嗯，多谢提醒，我说的是新洲政府。
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还在纠结10万分之一的概率。
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照你这样说她得新冠的话也有医疗团队罩着。她还是选择了打。
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本来澳洲一片祥和的，咋就突然急转直下，成了躺平试验田了呢？？？？？？？？？？？？
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即便如此，我觉得这就对了！为什么，迟早防守型战略都会垮台，唯有依靠疫苗彻底开放才真的可以长长久久。越早认清这个现实的，越能从疫情中快速站起来。要是没有这波疫情，天晓得澳洲疫苗覆盖率何时会上60%！要是每天500例，我估计人民会潮水般的涌向任何一种疫苗我，从大局上，澳洲反而会赢！
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百万分之一的死亡几率，同时出状况全悉尼不到十个，这种医疗资源不会紧缺。而且出现死亡就上新闻，政府一定会全力抢救以免对疫苗造成负面影响。反正我下周就去打。
当然如果你认为政府可以随便写死因那当我没说
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反正出了什么事，对政客而言只是一个数字而已:sleepy:
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你这是想从我这话里挑刺？我没评论她该不该打AZ，他有团队罩着，她选择打还是不打，我没说她有错，和我没关系。我只是从普通老百姓角度讨论打AZ。打完疫苗15分钟后回家，你敢保证没问题？如果有问题，你能及时就诊？另外，敢问你打AZ吗？你没后顾之忧吗？也不知道你这样强调她打了是想表达什么，她很勇敢，有牺牲精神？
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说实话，之前对AZ疫苗黑得有点过了，似乎有故意针对莫里森的意思
新州州长 首席医疗官 都是AZ疫苗，大家信任的AMA President Dr Omar Khorshid也是
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我30出头已经打了，血栓不是一秒就形成然后人就死掉，有好几天的发展和征兆给你预警，自己注意自己的身体状况有问题及时找医生
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另外，如果悉尼采取目前的防疫措施的话，其它各州迟早沦陷，即使封锁之严格如西澳恐怕也不能幸免。还没打疫苗的同学要早做规划。
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溃坝之后疫苗是挽救你生命的一条救生衣
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真有意思。你想打AZ就去打啊。和我这解释这么多有啥用啊？想打的人自然去打。有顾虑的人还是会等。我说了政府乱写死因了？我真不知道有些人怎么看别人说的话，还会自我引申其义，真佩服。
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对啊。只有自己看顾自己的身体状况。
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对其他绝大部分和死者没有交集的老百姓也只是个数字
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就是封锁太晚了，Delta太强了！
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当然不是。她不打得新冠也有医疗团队。她评估的风险都是有医疗团队前提下的。普通人打不打都没有医疗团队。普通人评估打不打都是在没有医疗团队情况下的。“医疗团队”不是决定打不打的因素。
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我说我自己会打，您说想打就去打，怼楼上的那位网友就是“你打么”，所以不管什么样的回复您都会反击。消消气吧
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西澳相对较封闭。如果只有一个州能守住，那个州就是西澳。
你这话我理解了。对。我们为什么顾虑，因为我们老百姓没有BACK UP。一旦身体出问题了，还得自己开车去医院找大夫，呵呵，我也不知道如果说我是打了AZ感觉有血栓，急诊室会不会第一时间收我。
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不打不能服众呀，位子要坐稳呀，你不会真觉得她很伟大吧？
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从另一方面讲，得了covid死对政客也只是一个数字，后遗症连数字都不算。
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不觉得她伟大。我觉得她信任专家，是个理性的人。
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之前冒犯了。我想说的去急诊是如果az造成的血栓，逻辑上应该得到的优先级比得新冠需要住院高，因为少见，影响大
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真是不敢打AZ疫苗
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没事，各抒己见
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我也觉得，医院可能更心急，NSW已经承担不起再一例打az血栓却救治不力而死亡的病例了
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收紧了Cumberland和Blacktown LGA 的限制措施。
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她不打疫苗有政治风险，这个别人罩不住
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那也是一个因素。
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看来新州政府是要躺平了。悉尼人能打疫苗的赶快打疫苗吧，现在只能自救了
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怕就别打. 也请别说风凉话.
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现实已经是这样，无论你想不想要这个现实
现在还顾虑不打疫苗的，我只能祝你们好运了。真心的
当然，你可以不信政府的话，不信专家的话，但你要明白，你是唯一需要为自己的选择负责的人
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孕妇该不该打呢？
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这个你不用担心，最近墨尔本有一个血栓病例。患者去看的GP然后抽血做了检查，检测结果是半夜出来的。值班血液科专家联系不上病人，叫了警察，ambo去患者家做welfare check并把患者送去医院。
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那要看社区感染风险了。
你看新闻版翻译的斐济一天千人感染，有两个妈妈死于新冠，娃剖腹产救出来就没妈了。
虽然悉尼还没到这个程度，但我觉得应该打。不然孕妇去医院产检啊，分娩啊，有风险有心理压力。
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az疫苗如果出现血栓是多久时间的？是不是过了这段时间就肯定不会再出现血栓了？
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哈哈，你这个案例讲真的不是叫我不要担心，反而加重我的担心。这说明刚发生血栓的时候，患者没有啥太大的不适反应。可能是微小症状，看了GP，然后自己觉得也没啥大事。如果万一患者没去看GP呢，觉得是小毛小病的，很正常的打疫苗的症状，而耽误了事。我不是危言耸听。我只是从我自身角度考虑。我没打过疫苗，也在等疫苗。当然，这案例也有好的一面，也可以从另一方面说明政府对AZ发生血栓的事很重视。也就这样吧。
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病急乱投医的感觉
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"AZ激活的T细胞更多"，这是从哪里看来的？
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Nature
The Oxford–AstraZeneca vaccine uses a harmless virus called an adenovirus to carry genetic material from SARS-CoV-2 into cells. Vaccines using this technology have a good track record of inducing strong T-cell responses, says Sander, whereas vaccines using messenger RNA, such as Pfizer’s, have proved “exceptionally good” at inducing high levels of antibodies.
“Neutralizing antibodies are probably a good surrogate for predicting efficacy,” she says, because they help to prevent viral infection. But T cells, especially ‘killer’ T cells that carry a protein called CD8, protect against severe disease by killing cells that have already been infected.
In the Com-COV study, the highest antibody response was in people receiving the standard two shots of Pfizer–BioNTech, but the response was almost as high in the combination of Oxford–AstraZeneca followed by Pfizer–BioNTech. This combination also had the best T-cell response — more than twice as high as that from the two Pfizer–BioNTech doses.
http://www.nature.com/articles/d41586-021-01805-2
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为了清库存不折手段啊
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时间跨度很长哦，我印象中是4-40多天，大部分出现血栓是4天到两三个星期内
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不会的。。。相信我。。。你打了az以后就会开始疑神疑鬼，有风吹草动都会往血栓上靠，然后去骚扰gp
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有道理
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有的打就打，不要挑了，大疫情来了，估计啥都没有了，医院估计都进不去，只能在家自己扛
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我的印度同事说，供不应求的是灭活而不是阿斯利康印度版。
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认同
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建议本来就是随着情况变化的。
风险提高，那么风险天平自然就变了，这个时候肯定要修改指引。
人家是15名澳洲顶尖医学专家根据情况做出的决策，不是什么朝令夕改。
一般打完后4到20天内出现
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本来还有点犹豫的，看这形式明天就去打阿斯利康，反正也打不了辉瑞
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你这种极右反智人士起到的左右就正面了？
ATAGI是15名澳洲顶尖医学专家组成的团队，建议本来就是随着情况变化的，根本不是什么朝令夕改。
这就好像一个人得了癌症，在早期的时候，建议切掉就好了，但是如果发展到了中晚期，可能就要上化疗放疗。不同时期当然需要用不同的应对措施。ATAGI的建议一直都很consistent，而且也说了每一种选择的风险，而且ATAGI从来都没有禁止过60岁以下的人接种AZ，他们4月份第一次通报血栓的时候发的声明也是讲年轻人也可以在正确评估风险的情况下接种AZ疫苗，前提是要接受正规的医疗建议。
没有医学专家的专业建议，普通老百姓更是两眼一抹黑，撤掉他们难道都听你的？这种言论真是愚昧至极。
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顶尖？ 哈哈哈！ 卖弄口舌的学霸吧！
完全不懂大局。
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悉尼早晚崩溃，还有几周时间，自己算传染概率和血栓概率吧，自己对自己的决定负责。没必要争论不休，也不要危言耸听吓唬他人
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呵呵。
所以学渣就懂了？你可能连T细胞和B细胞是啥都不知道，这种脑子怎么给人建议？
如果真想反智，请去美国佛罗里达拜见你家川皇，别留在澳洲恶心人。
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看来悉尼是彻底爆了，控制不住，也不想控制了，就他们那lockdown政策，根本封不住病毒
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顶。
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随便就能贴个标签极右反智？脑壳坏掉了吧
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一直觉得scomo说的没有错，ATAGI一直在拖后腿
他们直接说清楚副作用就好，不需要人为的画一条年龄线，而且这条线还一改再改
很多媒体也一样，片面报道az副作用 导致现在公众对az没有信心
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牛津疫苗背后金主爸爸肯定塞钱了，前总理打个电话都能把辉瑞交货提前一个月哎，反正打完az死多少人他都不用负责的
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今天真的很奇怪巫婆和chant 都玩消失，留一个最讨人厌的Hazzard。真不知搞什么鬼
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医疗专家是计算概率的。
在没爆发的情况下血栓死亡概率1/100万
爆发的情况下新冠（年轻人） 死亡概率要超过1/100万
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ATAGI很短的时间内翻来复去，以为老百姓的脑子都能象开关一样，ATAGI一拨就转过来了？AZ在英国打了几千万，难道命比澳洲人贱？现状就是政府目前没有足够多的辉瑞，一句为了百姓的健康，开始让老百姓拒绝AZ，没两天又转回来了。
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http://amp.abc.net.au/article/100257392
在我看来，ATAGI就是在反智反疫苗团体。
一群”专家”整天一门心思维护医疗行业壁垒，不让更多人读医，降低澳洲医疗整体水平，增加医疗成本。
对待疫苗计划，毫无大局观，故意跟政府对着干，污名化有充足储备的az疫苗，结果让澳洲疫苗进程远远落后世界。
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如果按照楼上的风险回报比的思路，所以ATAGI朝令夕改。那ATAGI也应该反对打流感疫苗。流感疫苗百万分之一到二的概率导致GBS（死亡率10%，终生残疾率33%）。而因为封锁，截至上周，今年在澳洲境内没有一例流感致死。
http://www1.health.gov.au/inter ... l-ozflu-flucurr.htm
但是ATAGI显然不会反对打流感疫苗，因为都知道封锁造成的低感染率只是暂时的。
新冠之前的低感染率也是因为暂时的封锁，但ATAGI各种阻碍新冠疫苗计划，导致了现在悉尼新冠危机。所以莫里森说ATAGI slow vaccine rollout 一点没毛病。
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明白人，现在这个局势对新冠死亡的个体和家人是坏事，对澳洲这个国家是好事。很多事情都是出发点的问题。
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因为需要人背锅，Hazzard这次的锅背定了。还记得去年维州当众流泪的女卫生部长吗？一个套路，今天Hazzard也充分展现了“演员的诞生”的精髓。一切都是戏，看表演归看表演，自己的命自己做主。
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至于悉尼以外的人，ATAGI 仍然建议60岁以下人士最好接种辉瑞疫苗。
为了莫里森的愚蠢让新洲人民买单，
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血口喷人。
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总理莫里森对ATAGI 施压，要求他们重新考虑关于阿斯利康疫苗的意见。 -----政治干预科学。。
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嗯，应该是的。印度的国产灭活Covaxin好像更受欢迎一点。
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就会欺负自己人，很美国人一样。
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悉尼人真的赶紧打疫苗吧，有什么打什么，照这个速度今天打了等起效的时候不知道一天几百例了
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因为领导人施压所以才改变的建议，所以还是莫里森最懂病毒
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可以说，打了az，每两天去抽一次血，应该会没事吧
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说那么多，我来发个链接吧
Open today for all who are interested to put Pfizer vaccine - (16-45)
Westmead Hospital Pfizer COVID-19 vaccination hub:
http://nswhcovidcheckin.powerappsportals.com/anonymous-registrations/?LocationRegCode=WMD-Pfizer
Blacktown Hospital Pfizer COVID-19 vaccination hub:
http://nswhcovidcheckin.powerappsportals.com/anonymous-registrations/?LocationRegCode=BCTWN-COVAX-Pfizer
Blacktown Hospital AstraZeneca COVID-19 vaccination hub:
http://nswhcovidcheckin.powerappsportals.com/anonymous-registrations/?LocationRegCode=BCTWN-CoVax
Registration for pfizer vaccine :
OLYMPIC PARK
http://vaccination.slhd.nsw.gov.au/vc/SydneyOlympicPark/2
这上面的链接，是之前的网友发的，昨天还能订到8月的，现在只能订10月了
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澳洲至今打了6.1 百万剂阿斯利康，有6个血栓塞死亡病例。也就是百万分之一的几率，这比很多常见病低的多了
年轻男性应该是人群中阿斯利康血栓塞几率最低的人群
百万只阿斯利康注射立刻给：
悉尼的建筑工人们
零售行业男性工作者
任何愿意立刻注射者
辉瑞优先给：
年轻女性工作者，任何行业
（阿斯利康的血栓塞对年轻女性危险偏高，而辉瑞的可能心肌炎相对见于年轻男性）
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我只看到一个现实就是，开始湾说有些阿斯利康马上要过期，突然就是表演2周解除三级封锁，然后就是对小日本自己要过期捐赠的阿斯利康千恩万谢。
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我也不知道。大家都是瞎猜的。但是有血栓的病例也是存在的。至于每两天去抽一次血，gp肯定不会这么开单子的吧，反而安慰你你想多了呢，对吧。还有现在lockdown期间，gp也不是随随便便就能隔两天让你见，很多都是电话问诊，电话能问出啥啊？还不是都是自己判断。
又在乱说，州政府据我所知打的都是az
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有人张嘴乱喷也不害臊
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屁
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有道理，顺便打击莫里森
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之前看到一个报道： 吃伟哥和吃避孕药的血栓的风险比打AZ更高，可是报道的更少。英国打得都是AZ，那边人口也不少。
我现在的问题是，AZ的GAP太大了，3个月后才能打第二针，我是不是应该等一下Pfizer，第二针打完可能更快？如果我在悉尼我就会有什么打什么。我现在在墨尔本所以我想等一等Pfizer。
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马上要学大英帝国了
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急了急了
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现在订gp可以提前预约的，而且你想抽血，一般自己的gp也不会拦着
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