澳洲“对德尔塔高度有效”，阿斯利康支持ATAGI的新指

在澳大利亚澳洲新闻



全球制药巨头阿斯利康欢迎澳洲的疫苗建议小组关于年轻悉尼人应该强烈考虑打阿斯利康疫苗的新的指引，说他们的产品在抗击德尔塔变种中是重要的武器。

ATAGI周六发表声明建议所有大悉尼地区的成年人应该“强烈考虑打任何可用的疫苗”，其中包括阿斯利康。这是因为Covid-19风险在增加而辉瑞的供应有限制。



英国/瑞典制药巨头阿斯利康罕见地介入了澳洲的疫苗政策辩论，说他们支持新的医疗建议。

“全球的监管当局表示使用我们疫苗的好处远超对所有年龄组的风险，ATAGI和TGA也一再重申这一点，在德尔塔肆虐中尤其如此。” 阿斯利康澳洲发言人周一上午说。

阿斯利康和联邦政府及CSL有合同，让后者在本地生产5000万支疫苗。在ATAGI因为非常罕见的血栓风险而建议较年轻澳人不要首选阿斯利康后，该公司被迫为其产品的安全性辩护。

但是澳洲的疫苗建议小组周六强调“在大型爆发中，使用阿斯利康疫苗的好处超过了对所有年龄组罕见副作用的风险。”

“在目前新州的疫情风险以及辉瑞供应的持续限制中，大悉尼地区所有成年人都该强烈考虑用阿斯利康疫苗尽早获得保护的好处，而不是等待其他疫苗。”

阿斯利康一直表示尊重ATAGI和TGA 的建议，但是一直强调澳洲做的年龄花粉是基于澳洲低病例或无病例的环境。

该公司周一强调最近发表的数据显示阿斯利康疫苗对保护人们免受德尔塔感染有效。

“英格兰公共卫生局的真实世界证据显示阿斯利康疫苗对德尔塔变种有很高的效用。在不到12个月的时间里，170多个国家打了7.5亿多支牛津-阿斯利康疫苗。”

“我们的疫苗在全球抗疫汇总继续起到重要作用，我们在疫情中承诺也不盈利的价格让疫苗在更大范围以人们可以公平获得。”

今年会有4000多万支辉瑞疫苗到货，2022和23年会有8500万的辉瑞加强针到货。

但是今年的剂量中的绝大多数要在最后一个季度抵达。

周末总理莫里森支持ATAGI的新指引，而前副首席医疗官Nick Coatsworth上周警告说破坏对阿斯利康疫苗信心的讯息将让澳洲付出生命的代价。

http://www.theage.com.au/business/companies/very-high-levels-of-protection-against-delta-astrazeneca-backs-new-atagi-advice-on-jab-20210726-p58cvq.html

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照片上的人都不带口罩的

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疫苗的确就是个风险的权衡。现在看来病毒风险大于血栓风险。

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这不是打新闻集团的脸吗？

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阿斯利康显然是目前所以疫苗里，风险最高的，这就是为啥日本人把疫苗都捐台湾了。
大家还是算算概率吧。如果疫情严重，那就打，目前这个比例，我觉得还是考虑其他疫苗的好。

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年龄划分？

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不盈利啊？上次大H说南非买的三块一支，我们澳洲花二十，这样均了？所以结果就是不盈利？

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关键是否国家承担后果，要说血栓了有赔偿机制估计很多人也就接受了，但现在好像还没有？

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加强针
加强
加

我不反疫苗，但如果不给混打，或者混着混打真的风险太大，年轻人如果能忍住不往外跑/能家里蹲的是不是耐心等等辉瑞？

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AZ政府，采购价欧盟3刀一剂，印度3.75刀一剂，这些是能自产的。没能力自产的南非7刀一剂，澳洲采购价是国安不公开，应该是一剂$20＋.

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一直都是免费医疗的呀

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从这次台湾鸿海/台机电辉瑞采购中才了解到他们每采购或进口一剂疫苗要缴纳0.5美金的保险金作为意外赔偿金。

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天下熙熙，皆为利来；天下攘攘，皆为利往

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不知道FDA是不是持同样观点？

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阿斯利康好像现在只剩澳大利亚一个主要市场了



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类似宣传片：打了阿斯利康，无敌了。

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不敢打！

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接着忽悠

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明确地说，AZ在全球名声已扫地。只要这轮新州疫情控制住，辉瑞正常发货，最迟到10月份，AZ在澳洲将无人愿打。到年底，只要辉瑞莫纳德产量上来，牛津疫苗在全球不得不退出市场，以失败告终。

科兴的效果不行，但安全性高，所以一旦继续开发出德尔塔灭活，还能继续在市场一争天下。

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ATAGI这个组织就是这次疫情疫苗战略失败的罪魁祸首

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厉害了，阿斯利康。
呵呵

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英国日增怎么算？

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国家机密就让你这样轻易泄漏了。。。

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免死呀，一个问题总有多少角度和答案。

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请以最快的速度推广疫苗

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阿利斯康能不能花力气研究一下为什么会有那些严重的血栓，能不能改进疫苗以避免？这样也可以增强公众的信心。

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相比他救的人，杀死的人简直微不足道。

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这一批阿斯8月底到期吗？看到期之后怎么样，新货立马跟上还是换辉瑞上。

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人类在二战之后过了80年的好日子，现在简直把生存看成必须的理所当然了。一个疫苗百万分之一死亡率，但是能够避免百分之5的病毒死亡率，竟然能被媒体报道成这样。

工业革命之前，一个地区遇到瘟疫死亡30%是很普通的事情，如果那时候有高速交通工具，一个国家也可以因为瘟疫亡国。17世纪伦敦霍乱，一年就死了8万人，问题是那时候伦敦才40万人，死了1/5人口。人类历史从来不是保护每个人生命和尊严的历史，而是生存本身就是奇迹的历史。

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+1

所以就又一个话题来了：
媒体能救人，但是也在杀人。

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媒体的专业技术就是误导，利用人在进化中形成的认知缺陷而误导。如果媒体把这半年死于交通事故、工业事故、酗酒吸毒、走路摔跤的人（应该至少2000人）按照死于az疫苗的6个人的强度去报道，每死一个就上头条（换句话说每天各个媒体前五个新闻都是死于事故的人，每个人都详细描述怎么遇到的事故），读者和观众就不会去关注疫苗风险了。但是媒体对于这2000多人几乎没有一句话，因为“没有新闻价值”。这还不算因为身体原因死于心脑血管急病的人，按照比例这半年也有至少5000人。

人类在进化过程中只能看到周围几十人的部落。如果一个东西造成部落里面死了5个人，那绝对是不能碰，要躲得越远越好。但是媒体让人的潜意识把全国2500万人的az疫苗死亡当作周围几十个人的死亡去理解，却不报道其他类型死亡，从而误导读者，令读者做出错误决策（比如宁可硬抗也不打疫苗）。其实人的潜意识根本没有能力区分百分之一和百万分之一的概率。尤其是最近很多人使用的话术，“虽然概率很低，赶上就是100%”，就是让受众把这个风险当成了100%去体会。这也是为什么在危机的时候政府必须限制媒体，对于“每个字都是真的，但是读者看了肯定会错误理解”的新闻完全禁止才行。

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厂家跳出来支持，这不更是此地无银了吗？！

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为了这， 大家也是煞费苦心了。

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而且澳洲声明只针对大悉尼地区，明显是权衡之计，等辉瑞供应量上来后，大概率会再次修改年龄限制，AZ这么做，实在是愚蠢

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先画蛇，后面有添足的？

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不能禁止媒体说什么，应该有多个角度的报道。

打不打疫苗，打什么疫苗，由自己决定，这不是媒体的责任。

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我打了AZ但我在想说，以后等到mRNA疫苗不短缺了，肯定没人要AZ，然后停产，那我以后加强针咋整，混打疫苗吗

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因为他打了辉瑞

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沙漠里面有两杯水，一杯尿，一杯毒药

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明白人。

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昆州健壮男子打阿里斯康后在ICU苦苦挣扎
他老婆三天前在7 news Central Queensland  采访可以去看看 只有在facebook 能看到



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这个事情其实是这样的，现在澳洲哪怕新州都没有真的那么紧迫，等到悉尼疫情真的很糟糕了，每天很多进医院甚至ICU的，人们就会开始恐慌性接种了，到时候恐怕连阿斯利康都要抢着打

人在什么时候说什么话，放之四海皆准，这些都是人之常情，都可以理解。反正打还是不打，打什么，都是靠自己权衡利弊，自己对自己负责

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感觉您这几天非常焦虑，言辞间略显激烈，同样的帖子好像复制了很多遍

请问您是疫苗反对者吗？还是只反对阿斯利康？

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ATAGI现在还有信用度吗？15位顶尖科学家。。。

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明明是你焦虑呀 你不愿意看就绕道走啊
我有强迫你去看吗 我有阻止你去打吗
记得多打几针  各个品牌都打一遍噢
奇了怪了 到底戳中你什么痛楚了
难不成你自己打了阿里斯康 生怕别人不去打 ？





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到了那一步，别说阿斯利康了，自己付100$一针的保护率10%的疫苗都会去打。
不过疫苗打了到起作用是需要时间的，希望不会有人因为打太晚悔之莫及吧。

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混打效果好啊
话说你回国了没去打灭活疫苗吗

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看样子您确实挺焦虑，说话极其富有攻击性。想必您可能生活中非常不如意才会这样发泄，我不和您一般见识

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只能说各人都尽量及早准备吧，风险利弊自己控制，到时候紧迫了可不是仓促间就能马上打的。或者说家里没孩子的，可以闭门不出等病毒消散，都是可行的，有计划就行

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阿斯利康要卷土重来。

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你又开始意淫脑补了
你自己容不得不同声音各种小心眼还好意思说别人焦虑生活非常不如意 哈哈
恨不得劝所有人冒险去打阿里斯康的确实可疑
我也不跟你一般见识  以后各自绕道走





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墨尔本这情况我还能挺每个月都有新节目

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AZ不考虑，风险太高

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我觉得腺病毒的疫苗，包括JJ和AZ会一直存在。
http://www.jnj.com/positive-new ... ability-of-response
这个研究针对JJ的，它接种八个月后中和抗体并未下降。
JJ和AZ技术类似，副作用类似。辉瑞看来是免疫高峰到来得快消退得也快，JJ和AZ可能成为一种补充。


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我觉得再这样下去有很多人的心理会出问题了。
自己有计划的这些人都还好，愿意打疫苗的打了疫苗就安心了，不愿意打的家里可以蹲住也没有问题。
那些又怕病毒又因为种种原因没法家里蹲，又看了各种渲染不敢打疫苗的，每天刷数字骂骂咧咧的…是最受罪的一批人。还有身在澳洲不切实际地想要打科兴的疫苗的-但是他们也并没有付诸行动去争取打-想必真打到了又会各种疑神疑鬼。
一个人的经历，教育程度，学习能力，性格等等是对自己的境况有很大的影响的。

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这个说得好。南方公园的第三季第一集，小孩儿们去哥斯达黎加雨林号召“保护雨林”。是个真的白色左派妹子带队，妹子之前把雨林想的很好，到了才知道到处都很容易死人。原住民不是和平善良，而是字面上的吃人生番。

然后eric cartman脱队跑到了砍伐雨林修公路的建设工地（也就是他们去抗议的对象），回到了文明社会。工人问说要吃什么，他说“炸鸡翅”，“中辣”。

其实这一集放到现在看也是有意思的。发达国家对于生存的理解早就偏离了人类历史。沙漠里面一杯尿，一杯毒药，很多人会找政府抗议为什么不是无糖可乐，而且自然会认为只要一抗议，政府就能给变出无糖可乐，现在他们没有可乐只是因为政府的阴谋。是典型的被宠坏的小孩子的行为模式。当然人类历史应该向好的方向发展，但是历史是螺旋上升，不能认为它会直线上升。现在就是走到了螺旋的低谷了。这时候生存智慧就很重要了。

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可能准确的说是新洲自己是最大市场吧

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混大虽然效果好，但是都是小规模的试验，没有大规模的数据

我没有回国啊，我上次回国是20年的1月份

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我也是打了2个az，而且如果明年要加强针我也不想换，除非证明腺病毒疫苗再继续打的效果会下降，我再换别的。

每个人对疫苗反应不同，我打az没觉得不舒服，而打了pf怎么样我不知道，那还不如就继续az了。英国打az的人80%打完二针了。官方说法是第二针az的风险比第一针az还要低2个数量级，所以第三针应该是更低，完全可以认为没有危险。
请您在大家面前直播一下打阿斯利康的全过程，我们愿意等你没事了，再考虑。

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已经打完了怎么直播。当时也没录象。

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那是一定的。

但是腺病毒载体疫苗的加强针，按照目前英国做的加强针比较实验，Vac-Comp，很可能会换其它技术路线的疫苗。

腺病毒载体疫苗和核酸疫苗都是模仿病毒，把新冠病毒刺突蛋白的核酸送进细胞，劫持人体细胞的细胞器生产新冠病毒的刺突蛋白。主要区别是载体不一样，一个是用病毒载体，一个是用脂质纳米粒子。一般腺病毒载体疫苗第二针效果相对核酸疫苗会差一些，因为免疫系统在接种第一针的时候，往往还会产生针对腺病毒的抗体和T细胞，第二针的时候，很多运载核酸的腺病毒没能突破人体的免疫防线进入细胞，就被腺病毒的抗体和T细胞消灭了。这就是为什么AZ两针之间间隔越长，反而效果越好，而且普遍反映AZ第二针反应比第一针小。俄罗斯的卫星V，比AZ有效率高了20多个百分点，和核酸疫苗相差无几，就是因为第二针和第一针用的是不同的腺病毒作为载体，第二针效果缩水不严重。

其实所有的疫苗原理都是一样的，就是用某种有毒有害的外来物质（佐剂）吸引免疫系统注意，然后留下新冠病毒的蛋白质，栽赃给新冠病毒，让免疫系统分析新冠病毒的蛋白质来产生消灭新冠的T细胞（攻击）和可以中和新冠病毒的抗体（防御）。

重组蛋白疫苗是先修改一种病毒的基因，让这个病毒长出新冠病毒的刺突蛋白，然后收集这些刺突蛋白，用脂质纳米粒子包起来注射进人体。

灭活疫苗是直接留下新冠病毒的全部蛋白质。


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我也打了阿斯利康第一针，暂时没事
http://www..com.au/bbs/ ... ead&tid=1684211

第二针9月1号，我可以给你直播

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好汉能不能再打一遍？

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哈哈，其实悉尼最糟糕的那天我还真想过8月份再蹭一针。反正az多的是，估计没人管我打了几针。

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你可以等人家打加强针的时候去围观，根据目前这趋势估计一年两年左右会需要加强针。
你是打算在人家直播之前不打疫苗吗？

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差这么远，所以这个就是国家机密？

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窃国者侯

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az很有可能比Pfizer持久性更强。因为它不但激活抗体还有t细胞
t细胞可以持续好几年
以色列的研究Pfizer的抗体五个月后下降很快，所以建议6个月后继续补针
az不补针应该持久力更强，但是还是会建议补针


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被逼出来的建议，还是不是可靠的建议？
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