Doherty研究所的模型披露一个大多数人打过疫苗的澳洲社会必须接受在和流感爆发相似的Covid-19水平下有人会住院，有人会死去。
在最糟的情况下，接种率为70%的社会中每年还有近2000人死于Covid,但是通过低水平的限制和有效的测试，跟踪，隔离和检疫，这个数字可降低到16人。
未打疫苗的人将会压倒性地被影响到。
首席医疗官凯利说：“我们得接受会有病例，会有人住院，会有人重症进ICU,会有人死亡。”
2016到2019年每年平均死于流感的 人数为642人。
全国内阁联席会议基于Doherty的模型而提出了分四步走的开放计划，周二这个模型被政府披露。
Doherty建模估计当年过16岁人口的接种率达到 70%之后 - 也就是澳洲进入B阶段 - 澳洲可每年仍有1984人死于Covid.
但是这是最糟的情况，假设未经控制的疫情爆发持续6个月，而莫里森，凯利以及Doherty的 Jodie McVernon教授说事实上这不会发生因为当局会采取措施。
在同样最糟的情况下，每年会有39万3515例感染，14130人次住院，其中3084人进ICU.
在80%接种率下 - 澳洲进入C阶段的门槛 - 最多仍可每年死亡1281人，但是通过低水平的限制和有效的测试，跟踪，隔离和检疫，这个数字可变得小得多。
同样在这种情境下假设未经控制的疫情爆发持续6个月，每年将有27万9001个病例，9669人次住院，2015人进ICU.
模型说最糟情况的数字可能被高估，在低水平的限制和有效的测试，跟踪，隔离和检疫措施下，实际数字会小得多。
如果只有50%和60%的接种率的话，数字会高得多。
比如50%的接种率的情况下每年会有8894人死亡，近100万人感染，42567人次住院。
政府希望这模型能让社会接受一定程度的疾病和死亡。
国库部另外发布了模型显示了接种率对经济成本的影响。
在50%的接种率下，当政府采取短促而有力的封锁措施时，对GDP的代价是每周5.7亿澳元；60%是4.3亿；70%是2亿；80%是1.4亿。
莫里森政府用另外的行为模型估计澳洲将在圣诞前达到70%的接种率，到新年某个时点达到77%。
继续往前推进到80%会变得更难但是莫里森说工党建议的发现金不是解决办法。
政府在研究针对犹豫的人群所需的鼓励措施，但是奖赏将以移动的自由的形式出现。
http://www.afr.com/politics/federal/deaths-hospitalisations-part-of-living-with-covid-19-20210803-p58fba
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2000死亡就和交通事故死亡差不多了
2019年澳洲有 1195人死于交通事故
http://www.bitre.gov.au/publica ... ia_annual_summaries
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魔力僧派出来做铺垫的？
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正确面对死亡吧。
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对病毒要有清醒的长期思想准备，打不死病毒，学会与之和解。
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很难彻底消灭新冠，封锁的日子不会长久。 等疫苗接种率高了，应该不会再有lockdown了，最多病例太多时要求带带口罩。最悲惨的可能就是与新冠共存下的老弱病残， 最终将不得不面对新冠的威胁
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终于看到点曙光了
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带毒解封与之共存的前提是 疫苗敞开供应 想打就有，明年再补Delta加强针
70%是可以达到的，但80%很难
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共存的话肯定要牺牲一部分人。
房价会跌吗
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提倡和病毒共存的人都是没去过医院急诊室的。
昨天下午在Box Hill医院的急诊室里面待了几个小时（不是去看病），急诊室里面一直有二三十个人在等，救护车停了有十几辆等着把病人hand over给医院。
就算新冠是个大号流感，一旦完全放开封城和口罩措施，因为新冠去医院的人很快就会把公立医疗系统挤兑到崩溃。
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想和病毒共存? 病毒同意吗?
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我觉得是可能的，病毒一方面也在减弱毒性
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这些研究都是基于最多是目前已知的变种而推断的，如果有新的加强变种出现，突破现有疫苗防御怎么办。在Delta大规模流行前的今年第一季度，澳洲人看着似乎完美的疫苗接种计划以及疫苗对已知alpha变种的有效抑制，谁会想到会搞到封城快两个月，想躺平并不一定要以生命为代价，以摇骰子的方式来决定澳洲人的生活。
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他们已经准备好了，要我们和病毒共存，我们只能被迫和病毒共存，开什么玩笑这就是在玩命，他们自己都打完辉瑞强迫我们打AZ，不打AZ让我们向病毒裸奔，这不是变相屠杀，和二战集中营脱光了拉去毒气室有什么区别。
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这些数据都是靠幻想的模型搞出来的，有啥好嚷嚷的。倒不如看看等其他国家试行的数据有参考意义。总理总是搞这些脑袋一拍就想出来的东西，有啥用呢。
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目前土澳和土共政策是一样的， 绝不共存， 澳洲的问题是 疫苗问题 最快明年初才能60%的普及率 ，那个时候在谈怎么和病毒共处。
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不会来了新冠，流感就退出吧，新冠流感并存，现在的医疗资源够吗？我看了这篇文章，不想上班了，想及时行乐。
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模型能預估病毒的變異方向嗎？ 這個模型是正對原先的COVID-19 還是DELTA, 還是可能以後的 DELTA PLUS, ETC........
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问题是不光是delta啊 肯定还有新的更强更具侵略性的毒株出来 到时候感觉只能听天由命了 优胜劣汰
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楼上那些反对的人是打算长期封国、最后经济垮台、社会动荡？
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新冠的长期后遗症怎么不说说，英国专家已经出来说了会有超级病毒出现，然后呢疫苗会跟上病毒变异吗，英国已经要打第三针了，看来情况不是很乐观，模型是理论，理论不等于现实，过两个月看看英国再说吧
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“尽管冠状病毒的突变速度要慢于流感病毒，但假以时日，它们依旧会积累足够多的突变，产生免疫逃逸。“
http://www.backchina.com/news/2 ... ource=pocket_mylist
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他们要么是既得利益者，要么根本就看不了那么远。
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向英国看齐的节奏
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病毒肯定同意。
宿主爸爸妈妈多多益善。
病毒又不能繁殖，只能靠劫持宿主的来复制自己。
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新冠已经让各国背上沉重债务，如果一直防各种变种封锁下去， 是没有尽头， 只能硬着头皮上了。 现在唯一希望的就是每年的加强针能赶上主要变种的步伐，减少伤亡人数。
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理性看待问题吧，现在好像不得新冠就人人健康长寿，长命百岁一样。
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对！
现在的宣传好像只有生、死两种，其他都被忽略或无视了。去年武汉之后，不是很多患者肺纤维化么，或者看看非典患者的纪录片。
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http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7125633/
以上是2008年和以前的资料：澳洲每年流感死亡》50岁的3000 例。绝大多数是老人
每年65岁以上的大都接种了流感疫苗
可见新冠的死亡率有可能与流感的相当。不同的是新冠死亡不是绝大多数见于老人
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楼上两边说得都有道理，其实澳洲一个天然优势就是孤悬在南半球，和北半球有几个月的反季节时间差，所以不着急，看看北半球今年冬天的情况如何再说不迟。70％接种率把孩子算进去了吗，看看印尼7月份新冠死了好几百的孩子
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英国模式是每个国家都要走一遍的，中国也免不了，到时还是看谁的疫苗和医疗系统厉害了. 不过中国有个大优势，就是隐瞒大法，世界一流.
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那可以继续口罩，但不封城
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就怕有更凶险的变种毒株出现。
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打前站的来了
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就怕病毒一再变异
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有的人最好永远封城:sleepy:
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病毒没有意识。不存在同意或不同意
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要不是家里有娃有老人，我自己都想躺平了
好不容易分数200了，才发现发帖也要200
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要不是家里有娃有老人，我自己都想躺平了
好不容易分数200了，才发现发帖也要200
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从Delta看出来减弱了吗？
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口罩是不影响经济，成本最小，最有效的对抗病毒的办法。
可惜的是澳洲向往不戴口罩的自由，而且不怕死的人太多。
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很多华人觉得自己有钱有存款，不上班吃外卖都能过几年，所以不怕封城
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是啊，第一个就看到你的回帖，相当的开心。
就是我想说的话。每年近2000人死于交通事故，我们不是还在开车吗？
我觉得死亡离我那么远，值得我去担忧吗？就是死亡来了又如何？早晚大家都是那条路。
号召打疫苗，我就去打了。阿斯利康的后遗症死亡率，不是以10万分之一来计算的吗？
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为啥非要在局势不明朗的时候要开国呢？我们完全有等待的时间，有些人非要作死开放，让病毒进来，我们要先守住边境，不让病毒进来才对。
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现在新冠死的人比每年流感还少。走英国的路是迟早的事情，除非打包回天朝。天朝永远闭关锁国才行。
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慢慢培养习惯
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对，现在可行的策略就是疫苗，口罩令，相应的社交令，妥善的隔离措施。可惜这个世界从来不缺投降者，还要以自由的借口。
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死亡不可怕，新冠的长期后遗症可怕。
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舆论造势
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同问
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我也有钱过封锁一辈子的生活，但是这种生活有意思吗？人迟早要死的。我愿生如夏花之绚烂，死如秋叶之静美。
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应该就说接种率达50%时社会开放时的死亡人数，越多越好，吓唬人们去疫苗。
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同担忧
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应该就说接种率达50%时社会开放时的死亡人数，越多越好，吓唬人们去疫苗。
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你觉得死都不可怕，怕后遗症。车祸也有后遗症的。
车祸没死却留下后遗症的人也有啊！可是我们不是也开车了吗？难道怕后遗症车就不开了？不开车就没有事故了？走路不是也有危险吗？
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不要给我说模型，先看看英国和新加坡一些先开放的小白鼠的国家的情况。政府要尽力而为，再说躺平的事。
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讲真，我倒是希望自己能在上北或东区的house里陪孩子上网课盼望政府封城到零新增。现实对穷人都一样，不管在国内还是澳洲
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没有人对你说模型，是你自己跑来看模型。以为有谁来巴结你看模型？
你只代表你自己，政府有政府的安排。你的观点我都反对。希望澳洲政府把你的建议，当成宝。
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想啥呢，新冠的死法和秋叶之静美差太远了吧。
能说，房价要涨吗？
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哈哈哈，握手！原来不只是我上当了，为了能看到匿名贴，我们容易嘛？
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澳大利亚肯定扛不住了，再有两个月就会有条件解封了，我想知道中国还能扛多久，再封锁一年两年，什么时候才能回国？
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自求多福吧
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这些躺平的国家，要么是人均医疗资源相对充足，要么不躺也平。中国如果不严防死守，人均医疗能否支持呢？
我倒是觉得如果澳洲采取相似办法，也许换个政党上台，和中国就多少有些可能重开边境。如果也学英美，也许遥遥无期。
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也不见得是那么极端吧，谁不希望回到没有封锁的日子呢。模型也就是个假设而已，去年有个flat curve的模型，最后澳洲不还是走上消灭病毒的道路了吗？等等英国的实验再下结论也不晚。
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不，二战集中营还有盟军在设法反对和解救。这个你找谁说去
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这些人可以自我封闭，没人会要求他们出来干活。
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要么去打az 要么接受死亡。自由党牛逼！
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作为五眼儿联盟里位置比较低的一环，澳洲铁定是要学英美的。且不说方法论上政府无能没办法，就说搞砸了以后，他们至少可以说：我学的是表叔叔们的，他们是最好的，不赖我
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一声叹息 没想到澳洲就这么失守了 全归功于新州州长！
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共存你妹
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就怕半死不活啊
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我觉得没必要一直封。但是要有具体对策，并且要快：加强出入境限制，酒店隔离严格。建设方仓医院，要快。就可以避免大面积传播
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以新州目前的速度12月2号完成接种率达到80%
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如果政府决定躺平了，，我们该怎么办？
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就怕越到後面，就剩那些寧死不接種疫苗的，到一個特定百分比就很難再往上了，也許永遠都到不了80%
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大家就看看这个帖子回复，在相对保守的中国群体，解封和不解封都差不多有60%和40%的对比，在其他团体，诸如白人，中东人，和印度人里，这个比率可能更要偏向解封的那一方
对比去年此时，大家一致地拥护封城
我能说。随着时间的推迟，这个比率会达到大概80%对20%吗？
这就意味着再一味的封城，估计社会动荡了。。。
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有14%不准备打疫苗，希望打的人还算多。
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人固有一死。。。
Free to live. Free to die.
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专门建几个covid icu不就完事了
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不想共存的，北朝鲜欢迎你
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我就想知道，莫总天天在媒体上吹的，政府英明领导下，少死了30000人，拯救了1000000个工作岗位，是哪个模型算出来的？
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14%還是很多的，希望86%都會去吧？
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这个模型的意思是共存和共存不一样啊
疫苗率50%和70%的共存情况就完全不同
一样打了70%，直接躺平每年仍要要死2000，有干预措施，接触追踪测试（但不封城），死亡人数可降到16人
所以光讲共存，不说疫苗率和其他条件，那没有什么意义
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这个链接分享一下吧
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可不是嘛。
顺便多建几家医院，多培养一些医生和护士，把公立医疗机构的预算翻几倍就行了。
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都希望是Free to live，但通常最後是Free to die.
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以色列的最新数据，辉瑞的防感染率也只有39%，没比az好多少。
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http://covidlive.com.au/nsw后遗症呢？政府养的过来？
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今天上午听昆州新闻发布会，说是只有四家医院能收治新冠病人，布里斯班一个孩子给送到黄金村医院了。
我真是听的心凉凉，这要再多两倍病人，是不是就医疗崩溃了？
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我很想知道16人这么精确的数是怎么算出来的
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啥？？？50岁就老人了？？？
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总理一说话，这论坛的正常人都出来了。。。。。。
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共存要等疫苗普及率，如果这次新洲没爆政府还会那么天天吹这共存的风吗
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没几家医院有大型的负压病房，新冠病人跟普通病人的病房，护士，设备都不能混用。
与一个普通ICU病人相比， 一个新冠重症病人对医院的压力估计要大好几倍。
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就想知道，孩子怎么办，现在昆州已经10个孩子感染了。真担心
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就想知道，孩子怎么办，现在昆州已经10个孩子感染了。真担心
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就想知道，孩子怎么办，现在昆州已经10个孩子感染了。真担心
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老弱病残成了大重置的代价。
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目前还没有证据毒性减弱，如果真减弱。共存当然是最佳方案了。
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我计划每天刷5贴，10天刷够200
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车祸这不恰当的比喻说过很多遍了。关键是车祸不控制不会指数增长，根本不能这么类比。癌症,心血管病每年都死很多人，为什么没有这么大的破坏力。关键就是这是强力致死传染病。
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英国，先看看吧，别到时候一躺平又整出个变种gamma theta啥的
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太好了，政府这回做了明智的决定，希望不再改变
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太好了，政府这回做了明智的决定，希望不再改变
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到时候生病了政府会让你在家呆着 或者把你关在酒店 不会让你去医院
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70%. 再加上低水平的限制和有效的测试，跟踪，隔离和检疫，死亡人数从2000降到16。这非常好
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和COVID-19共存可不止是接受疾病和死亡，而是接受人体成了一次性劳动力，即用即抛
就像侵华时期，皇军吃老百姓的劳动产出，老百姓吃自己的脂肪
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莫总去年政府不订辉瑞疫苗的时候就号召大家与病毒共存了，说与病毒共存，开放经济才是对人民最好的保护。
http://www.pm.gov.au/media/pres ... iament-house-act-23
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只提死亡，不聊聊后遗症？
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总理一说话，上帝就发笑
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大哥，小弟， 跟屁虫
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按照模型，若放任之，每年仍有接近1/30之一的人需要住院。《COVID-19 Neuropathology at Columbia University Irving Medical Center/New York Presbyterian Hospital》这篇论文指出有大于30%的住院患者有神经相关的后遗症，包括认知损失、记忆下降、抑郁、急躁等。这些神经细胞相关的损伤几乎是不可逆的。而这只是新冠后遗症中的一类，且还未考虑普通患者中后遗症的程度和比例。
我自己曾“有幸”出过一场相对严重的车祸，所幸最后没落下什么残疾。如今除了开车更加谨慎之外，对那场车祸已经没什么太多阴影了。在我看来，无论是概率还是严重程度，车祸后遗症都很难与新冠后遗症相提并论。如果不能在疫苗上取得新的突破，从源头遏制住病毒扩散，不论是个人还是国家，都承受不起它带来的长期医疗代价。
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这位伟大的总理最大的本事就是把一切都搞砸，把中澳经济搞砸，把疫情搞砸，把疫苗搞砸，我真的无法用言语形容他对澳大利亚的贡献，然后仔细一查，人家祖上还是英国的小偷呢，这光荣的血统。小川普，是什么样的人民选出的这么伟大的总理，真厉害，然后要其他人一起付出代价，简直无法形容的愤恨。
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不干人民啥事。
总理不是澳洲人民选的。澳洲选民也没资格选总理，自由党党员也没资格选党魁。
45个自由党MP投莫里森，另外40个MP投了达顿，澳洲总理和自由党党魁就不那么愉快的决定了。
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一切还要看病毒会不会继续变异下去？
别忘了还有默多克太上皇，看哪个总理不顺眼就安排他下台。
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生老病死自然规律，都长生不老，地球受得了吗？
人活七十古来稀，看看现在，八九十岁普遍现象，整天躺在养老院坐在轮椅上，活哪么老真的好吗？
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谁着急谁先走。
我就是个打工仔，打算工作到65岁退休，再享受一二十年的安逸退休生活。
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“政府在研究针对犹豫的人群所需的鼓励措施，但是奖赏将以移动的自由的形式出现”
这就是说，网上流传的人口清除计划正在进行中罗？
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现在新州等不极了
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澳洲砖家也开始标题党了
每年死于糖尿病的有多少？可乐薯条甜掉牙的蛋糕不是依然大行其道？砖家就不敢说了，估计说了会被拍死
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不要
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开始为实行英国模式 铺路了···
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