当 Zara McDonald 和 Michelle Andrews 在午餐时间走进里士满的 Top Paddock 咖啡馆接受我们的采访时，没有人再看一眼。
在网上，这对搭档拥有庞大的观众群，他们的下载量达到了 4800 万次播客 Shameless 和 540,000 名社交媒体关注者，但表示他们在外出时很少被认出。
偶尔出现并自我介绍的人总是“可爱” ，McDonald 说，但他们在网上的体验可能大不相同。
与 Michelle Andrews 和 Zara McDonald 播客主持人以及青年媒体公司创始人共进午餐。Credit:Simon Schluter
McDonald 和 Andrews 表示，他们经常收到在线辱骂，批评从他们的观点到他们的外表，以及他们何时开始出来后，袭击让他们泪流满面。
“有一天，我们只是大喊大叫我的沙发，就像，‘我们要怎么做？’”安德鲁斯说。 “你只需要挺过去。我认为对我们来说，有时我们会合理地思考：我们可以这样做吗？我们想这样做吗？这值得么？但我认为，最大的耻辱莫过于让那些只是在网上发声的少数人把我们赶出我们喜欢做的工作。”
他们喜欢的工作是从一个播客发展而来的。到一家拥有 8 名员工的小型媒体公司，他们在 Top Paddock 拐角处的里士满联合办公空间工作。
这对搭档是这家铺着白色瓷砖的大型咖啡厅的常客。 - 天花板上的窗户可以看到教堂街。
麦当劳和安德鲁斯说，参观 Top Paddock 可以治愈工作中的小屋发烧。
“如果我们想解决问题或者集思广益，感觉‘我现在不能在办公室’，我们就下来聊天，”麦克唐纳说。 “一旦你在不同的空间，解决方案通常就这么简单。”
广告一位女服务员来接我们的订单，但麦当劳和安德鲁斯都坚决拒绝喝一杯葡萄酒，因为他们在午餐后要录制一集播客节目，并为
顶级围场的早餐cassoulet' 由烤豆、五花肉、西班牙香肠和意大利薄煎饼混合而成，上面放着一个溏心蛋。图片来源：Simon Schluter
McDonald 和 Andrews 于 2018 年开始Shameless，当时他们是 Mia Freedman 的 Mamamia 网络的记者。
这两个朋友 pi最初，Mamamia 向 Mamamia 提出了针对 20 岁儿童的播客的想法。
“我们试图真正思考为什么它对他们有用的每一个要素， ”安德鲁斯说。 “我们全心全意地投入到 [球场] 中。”
媒体公司拒绝了他们的推介，麦克唐纳现在对此颇有哲理。
“这不是， “ 她说。 “我认为时机不对。”
然而，尽管受到 Mamamia 的回击，他们确信自己已经发现了播客市场的空白。
“我们很快就决定这不是一个惊天动地的差距，这是一个很好的差距，因为我们想要这个播客自己，“麦克唐纳说。 “但如果我们不这样做，就会有人填补这个空缺。”
安德鲁斯称自己是“我认识的最规避风险的人”，但表示自己创业并没有风险当时因为他们的年龄。
“我们在想，‘好吧，在我们有孩子之前，我们必须这样做，抵押贷款等等，所有这些依赖我们的人或事物，否则我们永远不会这样做，”她说。
Zara McDonald 和 Michelle Andrews 于 2020 年合照，两人说无耻媒体的播客下载量已达到 4800 万次。Credit:Elke Meitzel
这对搭档为 Shameless< /em> 通过在墨尔本大学的厕所门背面贴上宣传播客的海报并使用社交媒体来实现“零预算” a 传播他们所做的事情。
McDonald 说 Shameless 的成功“时机非常重要”，播客市场不像现在这样饱和，但是另一个关键是确定没有被迎合的观众。
“米歇尔和我一直都对名人和流行文化非常感兴趣，”她说。 “我认为很长一段时间以来我们都为此感到羞耻，只是没有任何安全的空间来以一种我们认为有点聪明的方式谈论它，因为我认为很长一段时间以来，媒体一直在诋毁他们的利益。年轻女性。”
LoadingMcDonald 说他们都相信他们可以就真人秀进行更明智的对话像 单身汉 这样的节目比他们的男朋友能看到的关于足球的节目要多，但当时有数百个 AFL 播客，而且没有聪明的名人播客。
“我们不在乎有些东西被认为是低俗或高雅的，”安德鲁斯说。 “我们喜欢这一切，我们想开怀大笑，但也希望做一些聪明的分析。”
“聪明，”麦克唐纳反驳道。
我们的服务员打断了我们我们为 Andrews 点了酥脆的上釉五花肉和极薄的炸茄子片，上面撒上脆皮，浇上辣椒油。
在墨尔本寒冷的日子里，这是一顿丰盛的咖啡馆食物，我的点一份慢煮羊肩肉在叉子上分崩离析，配上脆炸球芽甘蓝和一团烟熏酸奶。
麦当劳从特价菜单中点了一份“早餐砂锅”烤豆，五花肉、香肠和烟肉，上面放着一个流鸡蛋和金色面包屑。
“这应该一直在菜单上，”她说。
Top Paddock 脆皮五花肉配炸茄子，上面撒上碎屑Credit:Simon Schluter
不管你认为它是聪明还是聪明，无耻引起了共鸣；本周它在 Chartable 的 Apple 播客列表中排名第 19。
两人不会透露任何财务细节，但表示它在商业上和听众中一样成功。
正在加载自从 Shameless Media 于 2018 年 10 月开始在其播客上投放广告以来，它从未播出过没有广告的剧集。
“Mamamia 真的把这一点训练给了我们，无论好坏，如果你要放一段内容，它需要以某种形式赚钱，”麦克唐纳说。
为此，他们已经将他们的产品从最初的播客 Shameless 扩展到新播客 Scandal、Everybody has a Secret 和 Love Etc，以及时事通讯。
“我们一直都有节目的想法过剩，”麦克唐纳说。 “当我们花这么多时间在 Shameless 上时，我们从来没有足够的资源来制作它们。”
Zara McDonald 和 Michelle Andrews 在 2019 年 ARIA 颁奖典礼上，这对搭档说他们现在主要远离事件。Credit:Getty Images
麦当劳和安德鲁斯也故意退后一些
“当我们的脸和声音不在某件事上时，我们会很兴奋，”安德鲁斯说。“我们真的很喜欢我的想法是，在五年内，Shameless Media 的知名度将远远超过 Zara 和我。”
Andrews 说，他们现在“远离”社交媒体，参加活动并附上自己的名字和面孔
“我们真的很想在媒体领域看到自己做自己的事情，”她说。
Michelle Andrews 和 Zara McDonald 表示，他们喜欢保持业务独立。 Credit:Simon Schluter
有几种方法可以收购这家公司，但 McDonald 说，当人们敲门时，为时已晚。
“你将交出 50% 的收入，而他们却带着它跑掉并接管你什么时候给他们你建造的城堡的钥匙，”她说。 “我喜欢独立。”
随着麦克唐纳和安德鲁斯接近 30 岁，他们并不担心与主要是 20 多岁的观众保持相关性。
类_3CZmy">与 Zara McDonald 和 Michelle Andrews 在 Top Paddock 共进午餐的账单。Credit:Cara Waters
“我觉得他们和我们一起成长，”Andrews 说。
Shameless Media 的听众平均比他们年轻一岁左右，Andrews 认为他们的高雅和低俗内容的组合适用于所有年龄段。
“我觉得保持年轻和时髦没有任何压力，”麦克唐纳说，“我们通常只受我们感兴趣的事物的引导，而且往往是在办公室里谈话时关于某事，它往往也是观众感兴趣的。”
她说虽然作为有公众形象的年轻女性，她们可能会受到更多的网络攻击和在线辱骂，但多年来，她们已经学会了接受批评，同时无视虐待。
“我也不希望它永远影响我，因为我确实想对事物有感觉，”麦克唐纳说。 “我不想成为石头。”
Andrews 说，他们已经学会了打造由彼此、团队、导师、合作伙伴和家人组成的盔甲。
“知道自己不会成为每个人的一杯茶，这只是生活的一部分，”她说。 “没关系……我们现在处于一个非常强大的位置。”
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