七月说到业主断供，政府介入，现在媒体的声音小了，互联网的记忆都很短暂，但是事实如何呢？
我感觉中国过去三十年的地产崇拜的信心彻底打破了，这是几个大因素叠加造成的，疫情封锁，年轻人说我就是最后一代，结婚率跌破历史最低水平（婚房刚需萎缩），出生率下降，买楼烂尾，银行抽贷，房企债务违约，直接后果是房产成交比去年同期萎缩百分三四十，这个只是最表面现象，属于第一波。直接后果，地产商跨了，活下去的口号都不敢喊了，就怕债主上门，就别说去拿地了。上游需求彻底断档，悬崖直堕，半年间，商业拿地估计跌去百分九十（如果把国企也剔除掉的话）。
第二波，问题的爆发已经在酝酿，就看能媒体能捂多少时间了，
2021年，全国土地收入为8.71万亿。2022年上半年，全国土地收入为2.36万亿，同比大幅下降31.4%。零封的地方税收下降是可以预期的，但是中央有财政转移支付，估计短期内可以继续维持开支水平一段时间。但是政府对土地的依赖到底有多大呢？
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2022年重庆预算报告中，预计政府性基金预算收入为2037亿，其中预计的卖地收入为1787亿，按比例来看，这依赖度高达百分八十多。
现实很残忍，但是截止到7月底，重庆卖地收入合计236.20亿元，预计差口在1000亿+。重庆政府账户的钱从哪儿来呢？
解决方案叫做城投公司，城投公司有点等同于城市的国资委，通常在城市的国企和土地资源放进去，然后资产化运作钱生钱，是地方政府的小金库，当土地卖不出去的时候，公务员工资不能不发啊，不然领导要集体下台的，所以城投公司会托盘，高价买地，给政府钱救济
2021年底，广州黄埔区一块商务地块，被黄浦区城投公司拿下，88个亿，有史以来广州市商务地块第二高价。但市场价中，这块地20亿都很难卖掉。
在市场低迷的时候，高价买地，现在过去十个月了，地还在城投帐本上捂着？不能开发（亏本），无法转手，就在账面上呆着，可以作为抵押发城投债券，打包卖给银行，银行卖给理财。等若干年土地市场回暖，加价卖出去就可以了，李嘉诚捂出了香港首富不是？
问题是这一次城投公司也顶不住了，现在商业拿地等于没有，土地收入下降了百分六十，卖出去的百分四十大多是城投或者国企买去的，都是在输血救急，但是根据德勤的网站，城投资产总资产不过http://www2.deloitte.com/cn/zh/ ... nt-development.html
城投公司资产规模最大的是天津，大概有八千亿，少的几百亿，总资产惊人，但是很多都是垃圾资产和土地资产，账面价值很高，但是流动性几乎没有，所以托市的行为只能有限进行，因为他们的现金资产并不多，必须要炒高地产来维持现金流，现在政府要求抽血，二话不说献了，但是不要忘记城投是靠发行债券来筹集资金的，总的负债体量是巨大的，有一个说法是十几万亿，这个数字连财政部数据都未必准确（统计意义）。
只要是负债，就躲不过支付利息，发新还旧，地产公司的噩梦有在城投债上重现的苗头，兰州已经出现违约的个别案例。个例不可怕，可怕的是市场信心的幻灭，当城投债没金融机构接手的时候，地方政府金融信用也崩了。
从某个角度来看，如果一个人家庭收入两千，两份工资，一个一千七，一个三百，两个工资同时萎缩，月收入只剩下600，按揭需要支付600，生活开支1400，
一，找老妈子（中央），还有儿子（城投）救急
二，刷脸刷信用卡（国企）
三，refinance找银行借多一笔钱，（发新城投债拍卖）
现在房价不上涨，整个游戏逻辑崩了，玩不下去了，有地方的儿子现在已经被吸成人干了，没办法，终于开始面对现实开始裁剪公务员，剩下唯一的指望，就是的看老妈子能有什么办法继续奶下去了。
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这不是好事儿吗？
房价终于打下去了。
终于做了一件功在当代，利在千秋的好事儿。未来的年轻人，终于不用做房奴了。
正确的道路有阵痛，但是总比饮鸩止渴强。
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对澳洲可不是什么好事儿。
中国房价彻底打下去了，澳洲大批等着中国输血的人，就要断粮了。
至少指望卖了中国的老破小，在澳洲买豪宅的念想是指望不上了。中国的老破小，现在能有人看房，都谢天谢地了。砸手里了，根本不值钱。
未来澳洲属于印度人，看看印度区，这次真的房价非常坚挺。
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》》政府账户的钱从哪儿来呢？
一个字：印！
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中国印钱，像上次一样大水漫灌，应该不会。
如果你是自住房，不投资，那其实风险不大，断供比例也很低。
中国现在故意不生产，降低需求，就故意推高外国通胀。
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我在深圳的一个中心地段位置极佳，还带学区的单位放盘几个星期了，无一人问津。
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出错了，重新编辑
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不戳破中国房地产的泡沫，中国，中国人都没有未来。
必须这么做，必须坚决彻底。
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2022年上半年，中国已经人口负增长了。
人都没了，要那么多房子有毛用？
二孩，三孩占比超过50%，年轻人连一孩都不生。
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生孩子在现在这个年代哪里都是亏本 投入时间长 回报比列低 以前有个孩子多个人锄地 打架 现在多个人你只有消费升级 房子要大 车要大 政府不会再按人头分地送房包分配工作
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美国30年房贷，涨到6.35％了吧？记得前几天看的。
中国就在赌国运，估算自己能扛得住，损失比欧美小。你不要转移产业链吗？事实证明根本转移不出去。
中国人不是不愿意去工厂吗？不愿意干苦累的活儿吗？让你破产，吃不上饭，看你干不干？不干就自然淘汰。中国现有的劳动力数量，还足够维持制造业大国10年以上。
房地产躺着发财的白日梦，已经结束了，老老实实去工厂干活吧。
中国就要彻底打压出口，让外国通胀。美国继续加息，美国也扛不住。澳洲再加息1%，还不得哀鸿遍野，要是再加息2%？后果不堪设想。
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没错，现在印度人和越南人厉害。我个穷人想在Regents Park买，但房价坚挺，只降了一点点，最近一个房子卖了71万。这区连出租房都很少，基本没townhouse。焦急的等待。
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目前可以看到的唯一解决方案，八九十年代债务危机，中国政府和国有企业负债，通过银行吸收，零八年一波，中央奶，地方城投稿小金库，也顺利渡过，本质是民间有钱，资产再分配有腾挪空间，国家印钱，银行通过个人负债（主要载体就是地产）转移收割，问题是几十年的改革，有房的背按键，没房的背信用卡和花呗，个人负债也都是满了，经济没有张力了。产业角度，去全球化目前是个大趋势，中国面对的出口市场挑战会更大，制造业整体也要进入拐点。
现在印钱，要如何分配才能平衡中央，地方，企业，个人，是个高难度的事情。
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地方政府都在鼓励买房子，甚至让公务员去卖房，老百姓应该是没钱了，也不敢借贷了，金融危机的迹象非常明显，只是中国政府用尽各种办法，拖延危机爆发时间，和疫情一样，拖下去，吃瓜群众如我看政府怎么拖下去，能拖多久。
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就这样还搞动态清零
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》》现在印钱，要如何分配才能平衡中央，地方，企业，个人，是个高难度的事情。
在我看来，难度很低。
直接作为失业金，养老金，教育基金，医疗费，等等发下去。
也可以填充一部分基建费用。
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Regents Park什么人比较多啊？印度人？
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为了加速，必须搞，长痛不如短痛
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地方政府怎么办？
钱是通过谁分发的？地方财政！这里头不要说寻租行为了，分给谁就是个大学问。老师的工资优先度还是自己的工资优先度高？当年民办教师欠薪好多年的旧事不希望重现。
其实类似澳洲GST再分配的事情在中国也有，原本最大奶牛广东深圳福建浙江上海五大金刚，现在自己也缺钱了，挤不来了，中央要发文去追。勒裤腰带的时候，理论上大家都砍百分四十，但是挣钱的省份以前能满足自己的地方财政预算上，不会太计较，好比你哥家里缺饭吃，你二话不说，把夜总会的酒钱分过去，但是生意收入不好了，你妈让你别送孩子去学小提琴了，这个时候心理肯定不舒服了，也许还是做了。但是有一天，你妈让你把你的车卖了，让你媳妇的包卖了，给你哥吃饭，你会不会找借口去推？
钱如果只到了公共领域，不到经济领域，就会出现违规竞争，然后出现大罚款现象，公权力叠加法律法规是拿来可以合法创收的，买韭菜罚款几万，就问你服不服？
最后分配到公共服务的钱，没法进私营企业，就会导致希腊化，精英都去考公，然后在利益分配时候自然而然的给自己的阶层分配多一些，这个事情不是新鲜事，明朝的时候老祖宗们干得皇帝都没辙了，然后没有然后了。
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上世纪九十年代，地方政府没钱给退休人员发养老金，北京直接介入印钞。
总体上，大获成功。
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》》精英都去考公
这个只怕难以避免
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感觉天量的印钱应该就是最后饮鸩止渴办法了。
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没有需求就制造需求，年轻人房子多？
当当当当~~~~房产税遗产税靓丽出场
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我糊涂了，这里是房版还是新闻版？
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这个是不是当年通胀后的一个整体手段？其实是公务员整体加工资吧，不局限于退休人员。
当年的印钱本质上是剥削了农民来补贴城市居民，因为经济上升，所以掩盖过去了。现在再印钱，如果农民有地还好，回家种地就好，到时候农产品涨价就好了，再分配就平衡了。现在的问题是政府造了个词，叫做恶意不买房，逼农民进城完成地产流转大业，城市的制造业地产业服务业如果无法继续承载就业，农民工回到小县城，能不能领到失业救济金呢？怎么评判失业金标准？他们是否贷款买房了？中国有六亿人口月收入少于一千，分钱的时候，他们大概很难分到任何钱。
可以预期的是，印钱以后，粮食价格会上涨，太多进城的农民土地被征收走，集中流转，资本是敏锐无情的，必然会加快进入这个行业，土地集中度未来可以预期会增加，加剧阶层撕裂，不再社会。
90年代，农民有地，他们极少负债，没有互联网，发不出声音，现在变了很多，潜在风险大了。当然，千百年了，唯一不变的，是他们的软弱可欺。
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哈哈，切实不太对，版主可以适当转一下版
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现在除了白人就是印度人
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也是好事啊。既然房价打下去 对国人好事儿
房价打回去 对澳洲人也是好事儿
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我认为印钞与（大幅度）通膨无关，但影响房价股价。
是否通膨，取决于商品供求关系。
20190828 整个世界即将进入零利率时代
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其实澳洲大城市的房价并不像中国一线城市那样有泡沫；
现在悉尼$50万澳币的两房公寓选择不要太多，这样的房价你让他怎样跌，跌到$30万一套？一个家庭一年工资就能买一套！或者是白送，大家彻底躺平？
市场经济下的房产市场，和中国体制下的房产市场有明显的差异，澳洲和其他大多数发达经济体的房产是相对健康的；
“打下去” 这个词也只能存在于中国政府的头脑里。大量的印钱，人民币的信用会成大问题，很多人会想方设法兑换外币，规避风险，现在发达国家都在加息，中国降息，人民币汇率不住的下跌，这还是政府行政控制之下，如果火上浇油，再大量印钞。
很多富裕的有一些财富的中国人对人民币会没有信心的，人民币被抛售不可避免，事实上现在就在疯狂出逃了。
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泡沫这个词本来也 只有搓破回头看 才能被定义
这个周末 跟几十年前来的奥人聊天
他们的年代一两年工资就应该可以买套房子 但是一般存个10年都不贷款的
是谁灌输我们观念 买个住的地方就要 给国家干一辈子？过日子 难道不干出肺炎就是躺平吗？
随着科技的发展 我们的日子却更加繁忙
然后随着金融体系的发展
国家体系被房价绑架 什么 房价不能崩 建筑业药丸
我觉得崩崩更健康
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10年河东，10年西。
就想知道多多哥哥的北京房产如何了，，， 回澳洲了吗？
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商品供求关系的本质
就是靠货币和财富效应所控制
通膨的本质，也是货币现象
所以一堆买房的以为这次和以前的周期性上下波动一致，过几年回头看就理解不知道止损的伤害了
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>>通膨的本质，也是货币现象
商品通胀是商品供不应求。如一楼所述，分三类
资产通胀是资产（含金融资产，房地产，等等）供不应求。也分三类（和黄金挂钩导致供给不足，超发货币，资本管控）。但西方国家一般是因为货币超发。
http://www..com.au/bbs/ ... 25&pid=41959819
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有不有高人分析一下为什么要坚持清零呢
刺破房地产可以理解，但是这时候不正需要其他产业来承接房地产产业链的资金和工作岗位么
先不给房地产续命，然后再坚持动态清零弄死其他产业，这不是自掘坟墓？难道决策者觉得自己生活太安逸了，想过过苦日子？
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如果能顺利换成澳币，北京过去十年还是吊打澳洲房价的
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我从2017年开始看空中国房地产，当时城中村改造我让家里直接选择拿钱而不是房，虽然盖好后房的价值比钱多了20%左右。
理由是我家里的农村亲戚在2010年以前都已经进城安家了，2016年回老家乡镇的时候已经没有年轻人了，说明城市的房地产已经没了增量需求，有的只是城市之间的存量争夺，未来2线及以下的房地产会更惨。
中国房地产的需求过于集中是主要问题，70-90后是2000年房地产开始繁荣的购买主力，但由此产生的供需失衡将会长期存在
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估计下个月开会后才有大动作
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