澳洲冒险话题:法蒂玛·布托

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每个星期,Benjamin Law 都会请公众人物来讨论我们被告知要保密的主题,方法是让他们掷骰子。他们登陆的数字是他们给出的主题。本周,他与法蒂玛·布托 (Fatima Bhutto) 进行了交谈。这位 40 岁的巴基斯坦作家出生在喀布尔,而她的政治家父亲古拉姆·穆尔塔扎 (Ghulam Murtaza) 则在政治上流亡。她写了五本书,包括她获得女性奖提名的处女作小说新月的影子

“如果你参政,你必须准备好献出你的生命。”

“如果你参政,你必须准备好献出你的生命。”Credit:Getty Images< /p>

RELIGION

您将自己描述为文化穆斯林和世俗主义者。你是怎么降落在那里的?就像我这个年龄在后 9/11 时代长大的许多其他穆斯林一样,在我被迫之前,我从来没有真正考虑过宗教。一夜之间,我们成为了十亿人的代言人。我在政治和实践中是世俗的,但我对历史和故事很感兴趣。对我来说,“文化上的穆斯林”意味着我知道伊斯兰教在很多方面使宗教民主化。它允许妇女有权离婚,设定婚姻条件,并赋予她们节育和继承权。当妇女不受保护或受到剥削时,这不是因为宗教:这是因为利用无知、文盲和贫穷的男人。

你祈祷吗?是和不是。到了晚年,与其说是一个人祷告,不如说是越来越感恩。我父亲遇害时只比我大两岁——刚好——。我的大多数家人都在很年轻的时候就去世了。每一天,活着都感觉像是一个奇迹。

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1996 年您父亲遇害时您才 14 岁。他的死如何改变了您的信仰?实际上,它摧毁了我所相信的一切。在我出生的时候,巴基斯坦处于可怕的军事独裁统治之下。我父亲相信世界是一个美丽而公正的地方,人们必须为捍卫这些东西而奋斗。当他被杀时,它打破了这一切。在我父亲去世后的很多年里,我才想起,事实上,我们很幸运。但是在我能够回到它之前,我对这种想法产生了长期的破坏。有一位澳大利亚诗人兼作家 Omar Sakr,他写道,当你还活着的时候,一切都是奇迹/我正在违背自己的意愿学习。在某种程度上,这就是我的回答。

SEX

你在悉尼歌剧院举办的 All About Women 音乐节上的演讲之一叫做“女性战争” .那是关于什么的?我觉得奇怪的是,至少在过去的 20 到 30 年里,有一种感觉是在很远的地方打着针对妇女的战争。我在美国和英国上过大学,人们总是有这种怪诞的想法,认为亚洲文化——或穆斯林文化——对女性发动了战争。然后#MeToo 发生了。然后这些战斗被证明是在西方黑暗的心脏地带进行的。重要的是要最终了解世界各地的女性都在受到攻击。我想不出有哪个地方能让女性感到绝对自由和安全,能够表达自己并自由生活。我担心的一件事是气候紧急情况,因为似乎女性将付出特别沉重的代价

我认为我们中的许多人不会立即认为气候紧急情况具有性别维度。你能详细说说吗?有。去年巴基斯坦发生了非常严重的洪水。随着气候变化,季风模式变得越来越不稳定。 “圣经”甚至都不是正确的词:它真的就像一部恐怖片。大约 5000 万人流离失所。我们立即看到的一件事是,成千上万的孕妇处于危险之中。组织为妇女在家分娩准备了安全分娩工具包。气候变化通常被视为“明天”的问题;事实上,这是一个紧迫的“当下”问题。女性如何安全?

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政治

据说个人就是政治:你自己的生活以最极端的方式体现了这一点,对吧? [点头] 我因为政治而出生在阿富汗。我父亲被流放是因为我的祖父 [Zulfikar Ali Bhutto] 被暗杀了。当我回到祖国时,政治意味着我父亲在我们家门外被杀,我的余生将是一场关于安全和生存的谈判。我无法想象另一种生活。同时,这种生活也教会了我所知道的一切。它教会了我如何思考、如何做人、如何生活、为之奋斗、如何做决定。为此,我很感激。

您已经明确地说,您永远不想从政,而且有很多理由不这样做。我想,人身安全就是其中之一。你知道,有趣的是人身安全实际上并不是其中之一。

哦,有趣。如果你参政,你必须准备好献出自己的生命。这是一项服务。你不能说,“哦,我想做,但我不想死。”全部都在。这不是我的众多原因之一。

请原谅我:我做了一个错误的假设。如果我选择从政,我会知道我可能会失去生命的可能性很高。也许巴基斯坦的环境教会了你这一点。我不想加入的原因是,作为一名作家,我可以自由地说出我所相信的,自由地思考和自由地工作。另一部分是我所做的无论如何都是政治性的。

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好的领导力是什么样的?政治关乎正义。没有爱就没有正义。如果您将正义视为愤怒,那不是正义。这就是报应。归根结底,正义是一种深刻的爱的感觉。如今,这两种品质在领导人身上很难找到。

法蒂玛·布托 (Fatima Bhutto) 将于 3 月 8 日出现在墨尔本的国会大厦,由惠勒中心和 RMIT 文化呈现,并于 3 月出现在悉尼歌剧院11 和 12,作为 All About Women 2023 的一部分。

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