澳洲科学家大卫铃木“重要的不是成功或失败,而是尝试”

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每周,本杰明·劳都会询问公众人物讨论我们被告知要通过掷骰子来保密的话题。他们登陆的数字就是他们得到的主题。本周,他与大卫·铃木进行了交谈。这位 87 岁的加拿大遗传学家、环保主义者、学者和广播员已撰写了 50 多本书,并将于本月晚些时候以虚拟方式参加在墨尔本举行的“现在或永不论坛”。

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“我们作为一个物种,将能够在我们创造的条件下生存。”图片来源:CBC 的 Kevin Van Paassen

政治

作为一个孩子,在第二次世界大战期间,您和您的日裔加拿大家庭被拘留,尽管你们都出生在加拿大。那次经历如何影响你看待世界的方式?它塑造了我的整个人生观。对于像澳大利亚或加拿大这样的国家来说,谈论民主和所有这些自由保障很容易,但这些保障唯一重要的时候是在困难时期。如果你在困难时期不能保证它们,那么它们就毫无意义了。另一个教训是,你总是必须为他人辩护,否则偏见会继续蔓延。

所以最终,不要这么天真?是的。这真有趣。我的女儿萨里卡·卡利斯-铃木 (Sarika Cullis-Suzuki) 接管了大卫铃木基金会。她说的第一句话就是,“我们必须建立 DEI(多样性、公平性和包容性)。”我简直不敢相信她受到的阻力!这让我明白,善良、善意的人们并没有意识到他们在多大程度上陷入了一个仍然压迫人民的制度之中。

我觉得澳大利亚和加拿大也有类似的情况动态的。我们为我们的多元文化和多样性感到自豪,但如果你指出错误,我们就会采取防御措施。五十年前,你不会说澳大利亚以[多元文化]为荣。当时,有“…

白澳政策。 [点头] 20 世纪 60 年代,悉尼大学向我提供了一份工作,但我说:“我不可能去一个对我这样的人实行排斥政策的国家。”我们的价值观已经发生了很大转变,但还有很长的路要走。

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您是否考虑过竞选公职?我被问过很多次了。我很受诱惑,但我已经有了一个平台:电视。我每周可以与一到两百万人谈论我真正相信的想法。作为一名政治家我永远无法做到这一点。如果我参选,我就必须以绿党身份参选。问题是——正如我告诉[前联邦绿党领袖]鲍勃·布朗——说一个政党关心环境而其他政党不关心或不需要关心环境,这是疯狂的。我们必须彻底改革该系统。

金钱

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去年 10 月,您宣布从事物的本质退休,您在电视上主持了 44 年。它怎么样?你想结束你职业生涯的这一部分吗?多年来我一直想退出,但他们勒索我说:“这是大卫·铃木的《事物的本质》。”如果你离开,他们可能会取消这个系列。”对我来说,这个系列是最重要的。但天哪,我已经 87 岁了!我不能无限期地继续下去。我一直说:“如果我的名字重要,为什么我的女儿们不重要呢?”幸运的是,萨里卡现在与一位出色的年轻人共同主持。

在金钱之外定义成功。成功最容易通过设定目标并实现目标来衡量。这就是为什么我一直说:“我参与了一场彻底失败的运动。”是的,我遇到很多人说:“我小时候看了你们的一个节目,它引导我进入了科学领域。”或者,“因为你,我成为了一名环保主义者。”他们告诉我,我在某种程度上影响了他们。但我的目标是深入了解大自然如何让我们快乐并赋予我们生命,但我彻底失败了。但重要的不是成功或失败,而是尝试。当我临终时,我希望我能看着我每个孙子的眼睛说:“我是你们的爷爷。我爱你,我已尽力而为。”

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死亡

您对我们在这个星球上生存的能力有多担心?人类已经变得如此强大,我们已经改变了地球的属性。这就是为什么科学家将其称为人类世:当我们应该从全新世进入寒冷时期时,我们却进入了炎热时期。这就是我们所达到的效果。最大的问题是:我们能生存下来吗?作为一个物种,我们能够在我们创造的条件下生存的机会变得非常渺茫。科学家们现在正在谈论灭绝是一种真实的可能性。

在您 80 多岁的时候,您是否想过自己的灭绝?当然。困难的部分不是死。一旦你死了,一切都不重要了。我们的意识是一件令人惊奇的事情:事实上,在一个微不足道的太阳系、一个微不足道的星系中的一个微不足道的行星上,这个微不足道的小生物竟然能够意识到自己并梦想着进入宇宙?太奇妙了。能够在这里工作 87 年真是一种荣幸。但与宇宙时间相比,人类的时间是如此短暂。我讨厌的事情是,我非常想看看未来 100 年会发生什么。

如果你今天去世,你会为自己所做的事情感到最自豪?我一生中最大的成就就是说服我现在的伴侣认真对待我并嫁给我。第二大成就是说服我的第一任妻子嫁给我。她显然意识到这是一个错误。但这是我一生的两项成就。

David Suzuki 将于 8 月 19 日通过 Zoom 出席墨尔本“现在或永远的未来论坛”。

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