澳洲ETF 没有买卖,居然有capital gain 要付,真的想不到。

在澳大利亚税务




去年买的ETF, 账面上是亏损的,还没有卖,所以也没有实际亏损,但是会计师却告诉我说这些ETF 居然有几千澳币capital gain 需要报税,你们有相同的情况吗?


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比较郁闷。

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为什么

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你的会计师应该不行了,早润早好

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哪只ETF阿,智商税收这么重

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有几只,不光一只。我严重怀疑会计师算错了。

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怎么说?能解释一下吗?

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我不是专业人士,只是感觉没有卖就不应该有 cgt 啊,这不是常识么

lz 可以看看 cgt events 的说明
http://www.ato.gov.au/individuals/capital-gains-tax/cgt-events/

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分红了?税要收几千
这个投资可不小阿

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我也有同样的情况,但是只有几十块。是报税时ATO auto fill的。

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具体要参考基金给你的tax statement。

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能分享下哪只ETF就更好了。

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感觉投入不小阿,几千的CGT是折扣一半么,还是原价

估计总投资6位数以上

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有哪位税务大佬可以解释一下基金的:
net capital gain
current year capital gains
discount method

以上三个,哪一项属于需要报税的 capital gain?

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五位数。报税的话应该是报折扣一半,还是原价?会计师报的是原价,这个争取吗?

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不是分红。

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ETF 的分红没有折扣,要全额缴纳 CGT

不过一般没多少。楼主这是买了几十万澳股 ETF?

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ETF 的分红没有折扣,要全额缴纳 CGT

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再给你表达一次。。想说啥呀?

分红和CGT是2码事


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你持有ETF超过一年了么

5位数按理不应该那么多CGT呢。。。

如果1000-2000倒也是可能

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哈哈,你是对的。

确实,分红不算 CGT,所以没有折扣。

我记错了。

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以VAS为例,VAS是AS300 index,每个季度前300名股票有进有出,某个股票跌出300名就要卖出,就有capital gain event了。

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对的, 基金不买卖并不代表没有CGT, 基金本身的投资买卖也是有CGT的, 每次收到的TRUST DISTRIBUTION , 都会这些都会写在 TAX STATEMENT 里面。

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这个应该不是这样理解的吧,你持有的是ETF份额,不是直接持有股票,基金成分股的调整,不应该导致持有ETF份额的人来缴CGT吧。如果这样的话,持有ETF怎么做到长线复利投资呢?

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这个应该不是这样理解的吧,你持有的是ETF份额,不是直接持有股票,基金成分股的调整,不应该导致持有ETF份额的人来缴CGT吧。如果这样的话,持有ETF怎么做到长线复利投资呢?

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有部分超过一年的。麻烦解释一下有没有超过一年有区别吗?超过一年的话,是否有50%的折扣?

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1. 拿到tax statement
2. 上面的数字写在 对应的报税表格问题里 ( 问题18 是CGT 相关的)

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麻烦问下,报税的话,报current capital gain 还是net capital gains? 前者金额是后者的两倍。

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18A 和18 H 都写

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谢谢,这个我是不懂。请问你是自己报税的吗?

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当然是你来缴拉,想什么呢。。基金公司负责拔你的毛

长期复利投资?这不就是姜太公钓鱼,愿者上钩么。。10年内基金清盘和合并高达50%,重新开个盘继续营业

看来是金融大佬。

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你是要交税,但是不是以cgt的方式。应该是收到distribution的税。

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这么天真,小孩子才做选择题,成年人,2个都要交税


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  没有卖就不会有 cgt

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你是对的,多谢指教。

http://investor.vanguard.com/in ... unds-etfs-are-taxed

http://www.bestetfs.com.au/etf-distributions-drps-tax-explained/


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谢谢分享!向你学习!

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挺复杂

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你没卖ETF但是ETF本身有买卖的操作。ETF卖了股票,你就有CGT了

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投资在美国得etf还有填w8-BEN表格  避免在美国交税  我好想从没填过。。。是不是有在registry注册过就可以?

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长期持有大盘的应该都需到过吧,ETF的股票仓位调整本身的CGT,你的那部分是你来承担的。

你拿到tax statement上面有写的。不是你那个会计师的问题,他就是看到了ETF给发的statement。你找他拿一下自己看下就好。

很多ETF给的statement都写的很详细了,哪个数字填哪里都写了。



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路过。。。就这个收税的模式,散户还买啥ETF?

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"长期持有大盘的应该都需到过吧,ETF的股票仓位调整本身的CGT,你的那部分是你来承担的"
etf的股票调整会以ex dividend的方式给你,到你手上就算dividend,在算你的税务的时候,这部分是dividend 而不是CGT。
没有买卖股票就不会有CGT,楼主还是要和会计确认一下。

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看35楼。实际这不是会计的问题,而是ETF本身金融产品的问题。我今年两个ETF都有这个问题。有一个是很早之前买的IXJ,没什么持仓,但是因为etf调仓,导致我也有cgt,我可以发上来给你们看看,楼主估计持仓巨大,自然cgt也多。



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Current capital gain 应该是今年的,net capital gain 应是今年的capital gain 减去前些年的 capital loss. 如果上一年没有 capital loss,这两个应该是一样的。不知理解的对不对?

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刚看了一眼link,真是开眼界了。

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刚看了一眼link,真是开眼界了。

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我买了NDQ 100但是从来没有卖过,报税的时候看到capital gain tax起初也是一愣,多方查询之后了解到,这个CGT就是fund自身买卖所持股票所产生的,比如纳斯达克成分股比例在不断调整,所以NDQ就会进行买卖所持股票,其中产生的CGT是由ETF投资人承担。


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有个问题请教下,就是NDQ的distribution的主要来源应该就是capital gain,请问下你收到的distribution和net capital gain相差大吗?

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补充一个例子,假如我们买入基金的时候,特斯拉占比6%,股价$200,后来特拉斯涨到了$300,但是由于苹果涨的更凶,导致特斯拉的占比下滑到5%,所以基金必须卖出1%的特斯拉,其中每股要交$100 CGT,会转嫁到投资人身上。对应的,如果行情不太好,有些年CGT可能会是负的。

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只有2000的capital gain tax (18A)和200左右的"other net foreign source income" (20M),没有其他了。

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多谢!

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这个Capital Gain不会实际给到投资者吧,是体现在ETF的价格里吧,那这样来说散户买ETF真没什么必要了

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那卖etf 不是还要再割一次?

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是的,双赢,ATO连赢两次。

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这个跟staple security 有点像,你买了dexus,在年底distribution statement 上面有capital gain的。
这个并不代表你已经卖了dexus

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我查阅了一些资料,以下是我个人的拙见,欢迎指正。
以下是个人看法,不构成投资建议。

先说结论:就算考虑到ETF持有期间产生CGT税收对收益率的影响,被动型的宽指ETF还是合适长期持有,也能在长时段内取得市场平均收益。
       缴税不可怕,关键是税是多少,我们有没有预期。
           另外,对于主动型的ETF,税后的长期回报可能会比我们预期的低。

以下是分析过程和相关的资料:
ETF本质上是trust,为了避免产生45%的惩罚性税收,ETF必须每年至少一次将profit分配给ETF的投资人,投资人收到就是distribution,这里distribution和Dividends(我们常说的分红)不是同一个东西。
根据http://www.bestetfs.com.au/etf-distributions-drps-tax-explained/, 投资人收到的distribution由以下部分构成,其中就包含CGT和Dividends。
A distribution is a return of money to you, the investor, from an ETF or fund. Unlike a dividend, you receive from a share (E.g. Telstra, BHP, etc.), a distribution from an ETF can include:
Dividends from the shares (or bonds) inside the ETF;
Returns of capital (e.g. short-term capital gains);
Foreign income; and/or
Franking credits (stored at the ATO, which you claim)

这些不同来源的distribution,在ETF的TAX statement中对应不同的税务项,在报税时需要填写到对应的项目中。常见的有13U,18A,18H, 20M等,具体可以参照下面的链接:
http://www.australianunity.com. ... unds/tax-guide.ashx

这个就是说明为什么ETF在持有期间会产生CGT。这个CGT是ETF的运作过程中必然会产生的,不是必须要投资者卖掉ETF份额才会产生CGT。而且这个CGT会pass给投资者。


只有真正去买卖股票时,才会产生CGT。实际上在ETF运作的过程中,Creation和Redemption通常不会产生CGT,CGT主要在调仓(rebalancing)过程中产生。
As a result of the creation/redemption process, the ETF’s portfolio manager typically does not need to buy or sell securities except for rebalancing purposes.
具体可以参照以下的链接和
http://www.etf.com/etf-educatio ... edemption-mechanism
http://www.ssga.com/au/en_gb/in ... reated-and-redeemed

怎么判断ETF是否会产生大量的CGT(持有期间)?可以用turnover ratio这个指标来定性分析,一般来讲低turnover ratio(这个数据是公开的)会产生较少的CGT。
下面的链接讲了什么时turnover ratio,以及高turnover ratio对投资回报率的影响。
http://etfdb.com/etf-education/ ... %20ratio%20of%20100,involving%20more%20trading%20than%20holding.
这个链接讲到了低turnover rate在税收方面的好处,及计算了不同的turnover ratio对税后收益的影响
http://www.firstlinks.com.au/benefits-low-turnover-tax-outcomes

常见的ETF turnover ratio,可以在http://ycharts.com/companies/VOO查询:
VOO/SPY  2%
IVV      3%
QQQ      8.89%
NDQ      8.19%

ARKK     71%

一般来讲,被动型的指数ETF的turnover ratio比较低,主动性或者smartbeta类的ETF turnover ratio都比较高。

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这个CGT会打50%折扣吧,按照机构持仓的时间长短?

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搭车问下专家ETF分红CGT部分的AMIT Increase和AMIT Decrease是怎么回事?
这部分对CGT的adjustment会实实在在减少分红金额 但是报税的时候又无法抵扣CGT。我理解就是基于CGT的分红要减去AMIT Increase所以分红拿少了 但是报税又不考虑AMIT Increase,CGT按照原来的报。有没有大神解释下?ATO的如下解释我看不懂。。。

Cost-base adjustments for AMIT members
Under the new tax system for AMITs, the cost base of your units in the AMIT that are CGT assets can be adjusted both upward and downward (upward adjustments were not previously allowed). Your cost base is adjusted at the end of each income year by the 'AMIT cost base net amount'.



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感谢以上各位的讨论,我也是今年报税才发现这个问题,我账面也是亏的,但是税还是要报的。不过因为份额购买不多,就懒得研究了,大概感觉是因为EFT自身持仓买卖出现了。
现在看到大家的讨论和links,这贴需要收藏,以后肯定还会遇到想起来这事情。

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是的,如果卖出的股票持有期超过一年,就有CGT discount.老公昨天研究了半天,抱怨ETF 报税麻烦,特来学习。

他提了一句,如果是基金公司买卖产生的收益,已经是算过持有时间的折扣了的。个人算要推算回去,具体怎么弄,我正在学。

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报税这两个数字都要填进去,实际需要计算税的只是net capital gain,current year capital gain里面包括所有的gain 和 loss,net gain是由discounted的部分的一半和没有discounted 的gain组成。

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新手想問一下,例如我買了一個eft, 買時$5000, 產生過一次$100 cgt 我上年報稅報了多了$100的cgt但沒買賣.
問題來了,今年我$6000賣掉,那我是報賺$1000, 還是可以減去$100cgt,報$900
謝謝



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都不用 最后你的account statement会给你算你哪部分需要交税 我的市值降低了 没有买卖 但是分红不少 所以分红-可抵税部分(franked神马的)以及tax discount之后的部分还是要交税 不过你的这些gain应该以后可以carry over去和loss抵扣然后还能再退回来(如果你最后卖掉etf而且是赔钱的话)

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gain 也可以carry over 抵掉以后如果卖etf 的loss,然后claim回gain 交的税,那还行。

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那要是持有arkk的话每年这个cgt的损耗岂不是很高

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我的理解是那$100的收益你去年已经收到了,虽然你要支付它的cgt, 但对你来说也是收益,现在你卖出基金,收益1000,也要付cgt。所以你总共收益是1100,卖出时cgt 是针对1000的收益,不能扣除前面已经已经收到的100收益

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为啥国内的ETF就没这么多事呢?

谁来解释下

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为啥澳洲不天天做核酸呢?

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看楼里的解释是第一次那100的capital gain不是dividend,持有人并没有实际收益,只有卖的时候那一千是实打实的收益,这样对持有人来说实际是多交税了啊

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这没啥好比的,新加坡还没有cgt呢

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国内根本就没有收CGT,所以嘛,中国特色社会主义实际上利于资本,澳洲这种福利社会才是社会主义,当然这是当年第二国际的社会民主主义,而不是列宁倡导的那种搞社会革命创建的无产阶级专政。

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我觉得那100块是distribution,distribution分两种:dividend和realized profit, realized profit或造成CGT,但是所有distribution都是客户享有的真金白银的收入。每年一次。

当然我没有买过ETF

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稳定吃你10年管理费

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感谢分享

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我也有同样的情况

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Commonsec pocket的基金 那里去看那个Tax statement啊 没收到过啊

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为什么要这么复杂?难道不是对照基金的TAX STATEMENT直接填上去不就行了吗?至于算50%的discount, 我觉得不可取,你根本不清楚基金调仓个股的时间
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