O.P.本帖子进行了编辑
启动了一个一般线程，讨论运输电气化，专门针对讨论的能量和经济方面。网格需求，能源，经济影响，国家安全等。这是由于其他线程“脱离主题”，并由mod删除了此类帖子。我希望这个线程能够减轻这个问题，同时允许这种非常必要的令人着迷的讨论继续。
开始 - 您对替换电气化甚至取代澳大利亚运输中的液态燃料有何看法？能源方面的考虑，国家安全等...
供考虑和引发（SIC）讨论 - 认为澳大利亚本质上是一个在一个极为漫长的道路上沿着2500万人大约2500万人的国家。澳大利亚还进口了大约400亿美元 /年的燃料，这受到全球地缘政治和其他供应因素的影响。同时，可以说，澳大利亚拥有无限的国内能源储量，这些储量可能至少可以显着取代进口的液体燃料来运输。
电气化对杂货价格有什么影响？我们每周的杂货账单中有多少与运输成本有关？运输电气化会在液态燃料被用电所取代的情况下稳定或加重通货膨胀吗？
从经济角度来看，您自己的经历是什么？您如何看待这种经济方面的发展？
全球石油需求会发生什么？考虑到中国将近一半的新车现在已经以某种方式电气化了，并且有报道称这已经对石油需求产生了重大影响。...跨亚洲的电气化小型运输替代效率低下的踏板车...
一个有趣的话题，所以我很想听到您的想法！
部门。
- 私人运输
- 公共交通
-supply链条和物流
- 政府政策
许多海外城市已经已经电气化了公共交通工具自行车。
成本/成本/收益分析可能有点难以找到。
O.P.
killer24写入...
您的op在整个地方有点不满意，为什么不为sectors to sectors。 （能源）安全性和石油市场的影响……对模型和微观讨论的影响并不多，因为已经存在足够的线程……这是我更感兴趣的宏观水平，随着石油需求开始下降，地缘政治会影响，如果长距离运输会更便宜，如果电气化时长距离运输会更便宜...
可能还可以替代燃料来替代我的道路用途费用，而我却不会对我进行过任何动力的讨论。 EVs.
评论
O.P.
Pavlov writes...
Cost/benefit analyses of different implementations might be a bit hard to find.
apologies for my lack of clarity – I mean more so at the macro / global level than micro small use-case level.
评论
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demosthenes写下...
启动 - 您对澳大利亚运输中电气化更换甚至取代液体燃料有何看法？能源考虑，国家安全等...
过去几年之前，我已经说过很多次 - 轻型车队的电气化对于能源独立性和安全性至关重要。全球石油市场是由许多国家通常对我们敌对且不共享我们的价值观的国家提供的。保护我们的国家利益免受其影响力，无论是直接还是间接是一个重要的长期目标，并通过减少石油出口收入来削弱这些制度是最重要的。 - 我们每年进口大约35b $ 35b的精制石油，而精制石油是最进口的产品。 That's $1300 per year for every person in Australia – I'd like as much of that money as possible back in our pockets.
Desiring transport energy to be sourced from locally produced electricity is Pro-Australian and Pro-Self Interest – makes sense to me.
评论
Demosthenes writes...
long distance transport can be cheaper when电气化等...
r之间没有太大的成本差在架空直流电动铁路网络上取消柴油电动火车。 柴油很容易运输。电子不是。 在一个使用良好的郊区网络上运行良好，但我们有数千公里的铁轨需要电气化。安装要花很多钱来节省每公里少量的费用。
评论
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查看澳大利亚使用的油，以下数据如下：澳大利亚能源统计数据（澳大利亚政府）表H3和f1 h3和f1：p>
lpg = 43.5
petrol = 537.2
航空汽油= 2.2
航空涡轮燃料= 275.3
煤油和暖气= 0.6
0.6
12.2
其他= 144.1
总= 2275.9
在哪里进行：
农业= 96.5（4.2％）
挖掘= 305.0（13.4％）
制造= 95.0（4.2％）（4.2％）
equialdity
equiption
water = 47.0.1％（2.1％） （0.06％）
施工= 26.7（1.2％）
道路运输= 1167.7（51.3％）
铁路运输= 51.9（2.3％）
空中运输= 277.5（12.2％） （1.4％）
住宅= 15.8（0.7％）
润滑剂，沥青，溶剂，溶剂= 44.5（2.0％）
表H3和F1 = 38.7（1.7％）
数据。
我认为问题之一是电动汽车的价格溢价。我不确定驱动程序是什么。它们比冰车要易于制造，而活动部件更少。
在考虑总拥有的总成本时，价格溢价消失了，显然是考虑到额外费用。
评论
在不依赖经济和地球上的高度范围内，<
我们当然仍然依赖运输工具和零件本身的进口。
差异是，在当地能源供应上运行的国家机队可以持续数年来持续多年（但是零件/供应量都在零件/供应开始，而不是
class
- 轻型车队的电气化对于能源独立性和安全性至关重要。
它们都很重要，但是重型车队至关重要，因为没有它们，我们就无法为国家提供食物，材料，燃料，燃料和供应以保持运行。
降低了我们对进口燃料的依赖的一件事是减少了运输燃料的需求。在全球范围内，全球一半的运输（因此运输燃油消耗）致力于移动化石燃料。
theroyal写作...
在跨越超越头顶电动的DC电发电气化的铁路网络上运行柴油电动火车之间没有太大的成本差异。 柴油很容易运输。电子不是。
阿德莱德已经使一些但并非全部是郊区铁路网络电气化。 其余的线路运行柴油机，但现在都是混合柴油/电动/电池单元。 这些节省了约20％的燃料使用情况，还可以在减少噪音和污染的电台中运行多达20分钟。
sa govt。一直在寻找可能提供更大电动范围的纯电池电动单元。 这将允许线路进一步电气化，而无需高架电力基础架构的成本。
随着电池技术的提高（更快的充电速度，更轻，密度更高），将来可能会安装更高的容量包。 更好的技术还可以在站点短途停留期间允许“充值”，因此需要更少的高架线基础架构。
wattmatters写道...
它们都很重要，但是，它们都不重要，因为没有它们的重型车队，我们就无法为国家提供食物，
，。同时，但它比光传输的电气慢得多。我全都是关于低悬挂的水果。
tyrial7写作...
可能同时发生，但它比轻型运输的电气慢得多。我都是关于低悬挂的水果。Writes ...
在过去的几年中，我已经说过很多次了 - 轻型车队的电气化对于能源独立性和安全性至关重要。
如果我们担心独立性和安全性，那么对保持国家运行的关注更为重要。
我们实际上仍然可以移动很多轻型车辆的人。但是，如果没有重型车辆，我们将无法移动太多货物。
Threyal wrate ...
，但我们有数千公里的铁轨轨道需要电气化
25KV AC电气化，与1.5KV DC DC DC Electification完全不同。 将悉尼/墨尔本城市铁路网络用作长距离铁路电力成本的成本基础，这简直是愚蠢的。
wattmatters写信...
如果我们关注独立性和安全性，那么当我们的启动方面越来越重要的是，当我们开始启动的地方，我现在就开始遇到了更重要的工作。评论该线程在汽车论坛上，主要与轻型车辆运输有关。 I got sidetracked midway through writing and by the time I posted it had been moved here.
My original point is that light BEV's are widely available now at affordable prices with generally adequate and rapidly improving charging facilities available – they present a high impact, low cost partial solution to our oil import problem.
I agree that significant focus must now be placed on electrifying trucks and mining equipment (locomotive's are a whole other鱼水壶）。
tyrial7写作...
我的原始观点是，现在以负担得起的价格
在模型中不需要。是否有强大的功能强大的UTE？ 它们在液体燃料细分市场中很受欢迎。
theroyal写道...
在人们需要的模型中不在模型中。是否有强大的功能强大的UTE？ 它们在液体燃料细分市场中很受欢迎。
由于NVES的流行，需要的冰上的普及，希望它们很快就会下降。实际的商业用户将坚持使用Ice Utes一段时间，直到电池技术进行。其他所有人都可以为他们的兔子运行。
treyayal写作...
人们在模型中不需要。
您的意思是。
。拥有自己拥有自己拥有的车辆的UTE的人数很小。
SUV或中型 +盒拖车的拖车更便宜，运行且具有较大的承载能力。
我居住的农村，我的下一辆车将是EV。我只是在等待一个体面的二手市场。
craig iedema写道...
你是意思。拥有需要自己拥有的车辆的UTE的人数很小。
最好的销售车辆是UTE，大多数人出于某种原因需要它们。逆转预告片不是许多人拥有甚至要学习的技能。
treyailal写道...
最好的销售车辆是UTE，大多数人出于某种原因需要它们。
想要它们。除了需要运输的需求外，模型的决定主要是由欲望驱动的。我在路上看到的大多数Utes都没有/无用于其预期目的。
它们已成为时尚选择。
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